Portainjertos

  1. zerolf
    hola, recien colecte estos esquejes de diferentes cactus por la ciudad, y los colecte con la finalidad de hacer injertos, algun cactucero sabe si alguno de estos tres tipos de cactus sirve como base para el injerto? Gracias
  2. Adrien
    Hola a todos! hoy buceando por internet sobre portainjertos (mi semillero ha sido atacado por hongos y he tenido que hace injertos de emergencia) he encontrado esta página donde habla sobre posibles portainjertos, espero que a alguno os sea de utilidad: https://www.kadasgarden.com/Cgraftingstocks.html saludos!!
  3. Jose-Albacete
    Se que muchos de vosotros teneis interes en este tipo de portainjertos . Bien por que se os quedan pequeños los terrenos , o bien por que quereis poner frutal en macetones . Hasta ahora para frutal de hueso , el lider es el portainjerto de origen Ruso Krymsk-1 , pero lamentablemente Agromillora tiene en España su exclusividad , no vende a minoristas , y lo propaga casi casi al 100% por encargo para la Republica Checa . En otro orden , para cerezo , el portainjerto mas enanizante era el Gisela 5 ® ( se hace de 3 metros ) , pero se han obtenido muy malos resultados de aclimatamiento al suelo en la zona de Aragon , por lo que esta muy poco solicitado , y tambien lo tiene en exclusiva Agromillora ( que hemos dicho que no vende a minoristas ) . Pero tenemos otro portainjerto para cerezo , mucho mas enanizante , y con mejores aptitudes , tanto en adaptabilidad al terreno , como en calidad y tamaño de los frutos . Se trata del portainjerto Weiroot 720 ® ( se hace de solo 2 metros de...
  4. jjmm88
    Buenos días: Mi duda de hoy es sobre si la euphorbia ingens es apta como pie para injertos, ya que es la que más tengo a mano en este momento y me gustaría iniciarme con ello... En el caso de que si y alguien tuviera algún cactus injertado sobre una euphorbia ingens podría subir fotos? Muchas gracias. Un saludo.
  5. rosao
    A veces nuestras rosas mueren y quedan los portainjertos, esos tochos gruesos en la base vivos aun, supongo que de rosa canina o algo similar y generalmente los tiramos. Pues eso es precisamente lo que busco ,una base de rosal silvestre , cuanto mas grueso mejor. Es para regalarselo a una persona muy querida, que quiere hacer un experimento con el para un bonsai y evidentemente no hay forma de encontar nada similar en ningun vivero. Es posible que con este material, no tenga el exito que supone, pero al menos me gustaria darle la oportunidad de intentarlo, porque se que le hace ilusion. No necesito que sea alto, con 10 cnt, vale, pero si grueso, cuanto mas mejor. Si alguien tiene algun rosal que ha fallado en su jardin y el portainjertos aun esta vivo y tiene estas caracteristicas, antes de sacarlo y tirarlo por favor, poneros en contacto conmigo .
  6. forito
    Me han comentado que el nashi va bien en peral franco (pirus comunis), creo que es el de semilla, ¿podria valer de los raigales que salen de algunos perales? Gracias
  7. Gnomido
    Hola a todos. Vereís, hace algún tiempo compré una Lophophora williamsi y procedí a injertarlo sobre un Trichocereus pachanoi que supe reconocer en un vivero. Se ve que al cortar la parte superior y cicatrizar ésta, ha comenzado a brotar desde la base. La cuestión es que no quiero deshacerme de éstos nuevos brotes por el mero hecho de que quiero tener más San Pedros, de modo que he decidido esperar a que crezcan lo suficiente como para poder desprenderlos del cactus madre y proceder a plantarlos con la ayuda de un polvito mágico: polvo hormonal. Simplemente quisiera saber vuestra opinión,todas serán bien recibidas aunque no esteis del todo seguro. Sé que los brotes debilitan al injerto, de modo que debería deshacerme de ellos cuanto antes, pero, como he dicho, quisiera proceder a plantarlos. Ya llevo un año registrado y otro más revisando los rincones de estos lares. Gracias a todos, un gran saludo.
  8. pacorroo
    alguien sabria decirme las caracteristicas de un patron de manzano franco?(resistencia a sequia,enfermedades y sobre todo resistencia a la caliza y cuantos años tardaria en producir despues de injertarlo)
  9. Periko84
    hola quiero poner una plantacion de melocotoneros y no se que portainjerto es mejor. Me interesa de gran vigor y que de buen tamaño de fruta. Ademas antes habia melocotoneros en esas fincas con portainjerto de ciruelo. Las variedades que quiero poner son transvalia, andros y baby gold 9. El año pasado puse 200 plantas de una variedad que aqui le llaman "molina" (des de septiembre-octubre, rojo), y el portainjertos que me recomendo el del vivero fue granem creo, que tiene la hoja roja. He estado leyendo y otros tipos como cadaman tienen un vigor similar y mayor tamaño de fruto. ¿cuales me aconsejais para esas variedades? gracias
  10. Maggs
    ...a germinar naranjas y mandarinas, pero es muy mala época y hace frío”¦) :22rezando: Aquí los vemos ya en sustrato (tierra de almácigo la más cara del vivero)”¦ No contaba con que germinaran todos, por eso están tan juntos... Bueno, aquí les llegó la hora del repicado para pasarlos a contenedores individuales”¦ Nótese que al separarlos no se lastiman demasiado. Estos son verdaderos chicos duros y al parecer serán portainjertos muy buenos”¦ La raiz se ve muy sana! Bueno, como estos vasitos (que me quedaron de seguir el manual de esquejado de higueras de José) tenía 12 cada uno con un limoncito”¦ Y así me quedaron, cada uno en su vasito individual! Pero desde hace una semana he notado que las hojas de mis limoncitos se están poniendo amarillas (perdiendo el color), y casi quemándose en las puntas. Esto es raro porque, como...
  11. CarlesII
    Hola pues eso tenia varios gymnos de colores injertados sobre hylos y no me duraron nada . Un año mas o menos, duraron. Son tan malos los hylos como portainjertos?
  12. pablo_otero
    hola,soy de bergondo (la coruña) tengo en la huerta una ciruela claudia, y cada hueso que cae al suelo, nace un hijo, me gustaria saber que arboles puedo injertar usando las ciruelas de portainjertos, tienen una raiz muy fuerte, y si alguien esta interesado en algun portainjertos, se lo daré con mucho gusto, gracias
  13. jardi3
    Buenas tengo una blosfeldia injertada en myrtillocactus desd e el año pasado. pues bien ahora me encuentro con que el myrti esta blanducho. no se si cortar o que hacer. Alguna sugerencia .Gracias
  14. jesus r
    hola, me ha sobrado unos portainjertos de pistacho, y no tengo tierra donde plantar , si estais interesados 629752247. el patron es pistacea terebinthus de una sabia , en cepellon , bandejas de 54 plantas.
  15. OrDoR
    Buenas, está la primavera a la vuelta de la esquina y me he decidido a ir preparando unos injertos. La especie a injertar es lophophora williamsi, dispongo de un par de ellas para este propósito y estoy buscando un buen portainjertos. En los artículos publicados en el foro y en especial en este https://articulos.infojardin.com/suculentas/injerto-injertos-cactus.htm aparecen distintos portainjertos dependiendo de su longevidad. Tengo un trozo de Trichocereus pachanoi, pero claro un trozo ... un injerto. Dejo abierto este hilo por si alguien dispone de alguna de las especies columnares del articulo (u otras con buenos resultados) y desea intercambiar o regalar (por que no :) ) Solo dispongo de lophophoras para intercambios, pero si andas detrás de alguna especie determinada podría visitar el vivero y lo mismo hay suerte También me gustaría que me indicaseis el mejor método (he leído bastante pero tengo algún fracaso a mis espaldas) y no es plan de cometer...
  16. pamelaisa
    Hola a todos, necesito que me ayuden con los siguiente ¿cuales son principales porta injerto para los siguientes arboles frutales ? Ciruelo Duraznero Almendro Cerezo Damasco Ademas si me pueden decir al menos un patrón por cada especie y su característica principal soy de la región metropolitana de Chile Por fis se los agradeceria muchooooo
  17. maczacha
    buenas noches foreros tengo pedido 8 porta injertos de distintas clases para esta campaña y voy a preparar los hoyos para cuando los reciba que será a principios de enero 2014, había pensado de hacer los hoyos y realizar el compos en los mismos hoyos, mas o menos de la siguiente manera(como explica el amigo José Luis en su hilo) primera capa (30cm) de paja o pasto seco, segunda estiércol de caballo (30cm) tercera capa de verdura variada otros 30cm y acabar con una ultima de pasto seco y voltearlo en los hoyos, ¿ creéis que así seria bueno para los nuevos porta injertos? espero vuestras opiniones un saludo maczacha
  18. patapalo1411
    Pues el caso es que he empezado a recoger patrones de mis plantas madre. En este caso de manzanos. En concreto los anteriores son todos M9 para manzano, los hay de varios tamaños, pero ya veis que rondan el metro. La "madre" es planta certificada el INRA francés. Es decir, de lo mejor que hay y que dudo mucho que lo encontreis por aquí, al menos al pormenor. Evidentemente superan totalmente mis necesidades, por lo que, o los echo al compost o.......: OPCIÓN 1: Regalo, pero hay que ir a por él a mi finca OPICIÓN 2: Los vendo. 10€/ud+gastos de envío. Quizás un poco caros, pero es que sino no me merece la pena.
  19. mayka6
    Me gustaría saber el nombre de mi rosal, tiene una rama que mide unos 3 metros, sólo ha echado una vez flores (desde que lo tengo), olían muy bien. Ahora mismo no tiene flores. https://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=108363 Besos.
  20. Jose-Albacete
    De puta madre , otro tanto que me apunto. El otro dia , como me hacen falta unos patrones mirabolan 29-C , llame por telefono a Agromillora , para ver que vivero distribuidor suyo , me lo podria servir, y hoy me han enviado un correo para responderme , pero lo interesante no es el mirabolan 29-C , sino que tienen toda la gama ROOTPAC ( repetidas veces me habeis visto hablar de las bondades de estos portainjertos ) . Los tiene Selecplant https://www.selecplant.com/catalogo/index.htm Ala ya podeis todos disfrutar de ellos. Un abrazo Jose
  21. Sr_Setahongo
    Hola, Pues ando en busca de portainjertos para la temporada que viene y me gustaría saber vuestra opinión de lo que tengo pensado pillarme. El suelo que tengo es arcilloso-arenoso-silíceo, bastante duro cuando se seca y con un ph de 6-6,5. Debido a la arena no drena mal y es raro que se encharque. Manzano Había pensado MM106 ó MM111 Membrillero BA29 Ciruelo Marianna 2624, Mirabolano 29C, Puebla de Soto Estos los tengo ya localizados. También me gustaría para cerezo y había pensado Maxma Delbard 14 ó Gisella 6, el problema es que de estos no sé donde conseguir. Si alguien supiera y me diera la dirección o un teléfono se lo agradecería. Por último, quería preguntar si alguien sabe si estos portainjertos serán compatibles con variedades autóctonas de mi zona ya que aquí lo normal era injertarlos directamente en franco o en árboles raros como el endrino o el majuelo, salvo el peral que lo normal era injertarlo en membrillero. De esto no he encontrado...
  22. diminina
    Hola, compre un terreno y tiene 3 almendros que nadie ha cuidado jamas. Hay uno enorme, altisimo con todas las ramas enmarañadas y cargado de almendras de hace "siglos" menos las que se han comido las ratas claro.... El segundo es mas pequeño y el ultimo quedo canijo. Me gustaria usarlos como porta injertos de ciruelo, albaricoquero o melocotonero pero no se si es posible con el arbol grande, no se por donde empezar a cortar, ni cuando es el tiempo de que vaya mendigando injertos de los frutales que quiero. Vamos que aunque haya visto la pagina de Mundani, fantastica por cierto, voy perdida. Por cierto he leido en algun sitio que va muy bien poner cal en la base del tronco para que no suban las ratas es eso cierto? Gracias por leerme y a ver si podeis echarme una mano
  23. Neferhetet
    quisiera saber que es, planté un esqueje y ha agarrado. gracias
  24. Mikka
    Hola, Escribo para pediros consejo acerca de un hylocereus que tengo como portainjertos y sobre su injertado, un chamaecereus silvestrii: Parece que se trata de una mezcla de podredumbre con un hongo, no tengo mucha idea de esto pero os cuelgo unas imágenes para que veáis. El corte triangular que hay se debe a una podredumbre aislada que le salió hace unas semanas y que corté, sin embargo, desde entonces no ha hecho sino empeorar a pesar de haberlo encanelado y demás. :-( En las primeras imagénes podéis ver la mancha blanquecina que me recuerda a un hongo, en la tercera (no sé si se aprecia bien) la mitad derecha del cactus (de arriba abajo en la zona del corte) aparece algo amarillenta, además de haberse vuelto más blanda al tacto. El año pasado ya se me murió un mihanovichii junto a su portainjertos, otro hylocereus, por podredumbre también. Y esto parece ir por el mismo camino. ¿Sería posible injertar el silvestrii al completo a un trichocereus?...
  25. Liliana Lémez
    Hola, soy de Uruguay y quisiera saber que pie de injerto se puede usar para ibiscus en general, o si hay pie especificos para cada tipo de ellos. Chau, gracias Liliana
  26. manudoca
    Hola, estoy buscando un vivero que vendan portainjertos de cerezos y de almendro. que vendan online ¿sabeis de alguno? Gracias. Manuel.
  27. celalola
    Hola. Quisiera saber cuáles son los mejores portainjertos enanizantes y dónde puedo comprarlos. Los quiero para ciruelos y granados. Muchas gracias. Un saludo
  28. Jose-Albacete
    ...que las variedades mas apropiadas como portainjerto son las del genero pyrus , variedades Calleryana , Betulaefolia y Ussuriensis ( todos estos patrones son resistentes a la enfermedad unos en mayor grado que otros , pero lo son ) . Pero el otro dia en el foro de greffer.net , me dejaron un poco a cuadros , ya que me decian que estos patrones no ofrecen resistencia a la enfermedad en las variedades injertadas . Yo creo que esto no tiene fundamento ( de que servirian entonces los portainjertos , si no dotasen a las variedades injertadas, las carazteristicas por las que han sido seleccionados ) . To esto, viene a raiz de que he de injertar peral y nashi , y he localizado un vivero , donde disponen de portainjerto de pyrus Calleryana ( para injertar nashi va de pelotas ) , pero quisiera estar seguro de que si injerto peral ,tendran una cierta resistencia a mi amiga la bacteria Erwinia Amilovora ( causante del fuego bacteriano ) . Espero vuestra impagable opinion . Saludos Jose
  29. merche64
    Buenas! Aunque aún soy bastante novata en esto de las rosas, hace unos días se me ocurrió coger unas largas varas de Rosa canina en el campo cerca de mi casa para hacer portainjertos y así poder multiplicar como Dios manda mis rosales favoritos. Las corté en trozos de unos 20-30 cms., las tuve en agua con hormonas, y luego las he pinchado en macetas (con cuidado de no ponerlas al revés) para que echen raíces. Ahí las véis: Mis dudas son: ¿Cuánto tardan en echar suficiente raíz para poder recibir el injerto? es que como veo que los que se venden a raíz desnuda tienen unas buenas raizotas, supongo que habrá que esperar al menos un año. ¿Cuánto tarda el injerto en tener un tamaño como los que vemos en los viveros? ¿Conviene injertar más de una yema en cada portainjertos? ¿He seguido bien los primeros pasos? Bueno espero que alguien por aquí haya hecho este experimento con éxito y me pueda ayudar. Gracias....
  30. ramonincases2@hotmail.com
    Quisiera saber donde podría conseguir porta injertos de manzano de sidra soy de Asturias.
  31. pablo_otero
    quiero plantar unos cerezos, y me he encontrado con que en la huerta estan brotando unos cerezos silvestres ,procedentes de las raizes de cerezos viejos, me gustaria saber si estos brotes los podria aprovechar para portainjertos de cerezos, o si me vale la pena acodar algun cerezo....gracias
  32. pelunual
    Hola: ¿Alguien conoce algún vivero en Madrid o en las proximidades, que venda portainjertos para frutales (de cerezo y de melocotón). He buscado en la web, y lo más próximo que encuentro es en Calatayud. Gracias.
  33. vikkingo92
    Hola, tengo unos esquejes de uva de mesa, y me gustaria saber que portainjertos son los mas adecuados para injertarlos. Saludos.
  34. Jose-Albacete
    Para los que querais un buen portainjerto para injertar peral y nashi ( pera asiatica ) es imprescindible tener un portainjerto compatible , maxime si es resistente al fuego bacteriano , hoy por hoy en España , no hay ningun vivero que los tenga , asi que os dejo un sitio donde comprar portainjerto de la variedad Pyrus Calleryana a buen precio (estoy esperando ver el precio del porte , pero parece ser que no son de los que atracan a mano armada ) El precio por portainjerto es de 1,45 € y el gasto por el embalaje 5, 25 € , nos falta saber el precio del porte ( os mantendre informados ) Este es el vivero y hacen envios a España . https://www.beaufort-jeunes-plants.fr/vegetaux.html Un saludo Jose
  35. Zack
    Hola!! Perdonad por mi ignorancia, pero, ... donde puedo encontrar rosales silvestres para poder injertarlos? aver si alguien me puede ayudar!! GRACIASSS!! :?
  36. Quita Bicho
    hola, el año pasado planté un esqueje de un rosal antiguo, pronto dió rosas pero esto acaba de salir hace unos dias ¿es normal?.
  37. raulsu
    hola queria preguntaros si en el porta injertos puebla de soto se pueden injertar ciruelos japoneses o solo europeos. también leí que se pueden injertar melocotones , nectarinas , albaricoques y ciruelos. alguno habeis injertado sobre ese patrón. saludos
  38. jose a. gonzalez torres
    quisiera saber si los almendros bravios se pueden esquejear como las higueras para utilizarlos como portainjertos para ciruelos, melocotoneros y almendros, gracias
  39. .Mar.
    Hola chicos, tengo una duda con mi euphorbia piscidermis, esta injertada, pero ahora el injerto ha empezado a brotar, ya tiene un par de bracitos pequeños, yo por logica se los quitaria pero no me he atrevido hasta no consultaros.¡que hago? ojalá creciera tanto ella como el portainjertos jajajaja un besazo Mar
  40. María Elen
    Hola!! Conociendo la sabiduría de este grupo, me gustaría saber cuál es este arbol. Me dicen que da flores blancas. Es de follaje caduco. https://i173.photobucket.com/albums/w53/ArielElah/100_0336.jpg https://i173.photobucket.com/albums/w53/ArielElah/100_0335.jpg https://i173.photobucket.com/albums/w53/ArielElah/100_0334.jpg Gracias, María Elen
  41. eds27
    Los Ceresus Forbesi dan buenos resultados como portainjertos? con que tamaño de maceta lograron sus resultados?
  42. nachete77
    Buenas a tod@s,lo primero presentarme como novato tanto en el foro como en el mundillo de la jardinería,y hay va mi primera gran duda: Tengo un terreno de unos 200mt(10x20 aprox) y quería plantar varios árboles frutales variados(manzanos,perales,cerezos y un par de melocotoneros) he hecho los agujeros(aunque no plante hasta febrero) con una distancia aprox de 2'5mt,dispuestos en 3 hileras de 5,y después de descubrir el foro y leeros me da la sensación que están demasiado cerca entre sí y que tal vez deba plantar menos para que tengan más espacio.Siendo,lógicamente,un huerto para consumo particular sin grandes pretensiones de producción que me recomendais que haga?menos árboles y más distancia o es posible un buen desarrollo de los frutales con la distribución que he hecho? Muchas gracias por adelantado
  43. Sesme95
    Hola a todos los foreros, ya e puesto algunos temas sobre este caso pero esta vez ya es grave x k mi naranjo se a kedado pelado despues de echar unas manchas marrones en las hojas como si se secasen pero el naranjo aun tiene fuerzas suficientes para echar nuevas hojas y ramas pero muchas veces pienso k llegara el dia k se agote y muera x k ocurre todos los años y es peor en invierno y esta vez tiene pocas hojas y ramas para soportar el crudo invierno y antes k llegue el invierno quiero saber k le pasa al árbol para prevenir mejor el proximo invierno y de paso transplantarlo en la tierra para k no este en una maceta pero no se si aguantaría el transplante aki os dejos algunas fotos de como a acabado y aun conservo 1 foto de cuando tenia las manchas
  44. RED LION
    hola a todos, ayer mi novia vio esto al lado de un contenedor, y se dijo "para mi novio que seguro lo agradece y sabe que hacer" (y eso que a veces me dice que ya no entran mas plantas en casa o se va ella). que os parece? yo veo dos tipos de cactus distintos, el mas grande supongo una opuntia y el otro? como no se como esta el sustrato, pienso cambiarselo, de paso me pregunto si es mejor separar las dos especies cada una por su lado. se aceptan consejos;-) un saludo 1. de un perfil (la opuntia es mas grande) 2. el otro perfil (abajo se ve el cactus mas pequeño) 3. detalle del pequeño 4.detalle opuntia 5.detalle protuberancias opuntia 6. otra foto por si acaso
  45. Lizorot
    Buenos días, me he comprado un melocotonero ice peach, no encuentro mucha información sobre el asique si alguien tiene y me puede dar algo de información lo agradecería, solo se que es blanco y la textura de la manzana, ¡¡gracias!!.Lo he comprado en Verdecora y lo venden a 16€.
  46. lag
    venta de arboles frutales
  47. manuel_conde
    -- Viene de una conversación previa --- Gracias a todos por vuestro apoyo con los pistachos. De hecho, después del fracaso de los otros que había comprado y que no prosperaron, ahora quiero volver a intentarlo pero sin que me salga tan caro el experimento. He localizado un vivero donde me venden cornicabra (Pistacia terebinthus) a buen precio, pero claro, como dice Francisco mejor sería localizar dónde venden pistacia atlantica. ¿alguien sabe donde pueden vender patrones para luego injertarlos? Al menos quiero probar que los patrones resisten y luego ya los injertaré. He consultado en pistalmendro, pero claro, sólo busqué cornicabra. Volveré a echar un ojo por si alguien tiene pistacia atlantica. Y lo dicho, si alguien tiene un vivero cerca o sabe donde conseguirlas, se agradecerá la información. En viveros Santa Ana fué donde conseguí los primeros, pero venían a raiz desnuda y sufrieron bastante. Yo tenía casi medio cerrado el asunto de cornicabra (pist. terebinthus) a muy buen...
  48. profesorx
    hola amigos he encontrado un poncirus que da tres tipos de fruto. Como puede ser esto?. estoy germinando las semillas para utilizarlas como patrón de otros cítricos. por que fenotipos tan distintos en la fruta? en el campo los frutos y sus semillas tienen formas distintas sabores y olores distintos las semillas son distintas tambien hay frutos como limoncillos otros rugosos y otros lisos y grandes bueno amigos espero comentarios un abrazo a todos desde argentina
  49. peli_rosa
    Hola de nuevo a todos! Vuelvo para preguntaros otra vez por otra identificación.Que con ésto de la primavera me está saliendo de todo en la terraza y la mayoría de las cosas no sé ni lo que son! En una maceta que tengo un albaricoque, me ha salido otra planta al lado. Supongo que será mala hierba. La corto? o la puedo dejar a ver que sale?También deciros que tengo dos gatos que lo mordisquean todo, por si resulta que puede ser incompatible con animales o algo así! Un saludo!
  50. moxuelo
    Hola un saludoa todos,es mi primera vez que entro. Mi problema es que tengo un rosal que me da rosas y otra flor,bueno no es un problema pero si alguien me lo explica se lo agradeceria..
  51. miguelro
    Bueno,pues como ya habíamos hablado en otro hilo, al final llegaron los cactus que pedí y dos de ellos vienen injertados sobre opuntia: Astrophytum myriostigma c. Onzuka x myriostigma Mammillaria sanchezmejoradea tricotomica El injerto es pequeño y he decidido enterrarlo del todo, la tierra llega hasta la base del portainjertos. Tengo la esperanza de que el cactus injertado saque raices propias y acabe expulsando el portainjertos. Ahora solo espero que el contacto con la tierra en la zona en la que se unen los dos cactus no provoque la pudrición del cactus. ¿Qué me decís?. ¿Lo he hecho correctamente?. ¿Alguien tiene experiencia en este tipo de temas?. Un abrazo.
  52. Juna
    Hoy después de mirar y remirar mi Gymno mihanovichii me dá que se está "fosilizando"....lo veo tan sequito que no dejo de regarlo un dia si y otro no....pero sigue sin hidratarse..incluso está duro al tacto....por eso se me ocurrió abrir este post.....que será "la enfermeria" donde pongamos nuestros cactusetes enfermitos para que nos ayuden otros forer@s que hayan tenido la misma experiencia Algún consejo para mis dudas?:-) :-) :-) Gracias anticipadas
  53. O llimi
    Le puedo quitar las espinas al portainjertos ? Tengo un Echinopsis pachanoi me podeis recomendar otras especies para portainjertos, porque se recomienda tanto este? Tengo hecho muchos en frutales pero en el mundo cactusero soy muy novato. Saludos
  54. fran motril
    Buenas este es primer mensaje que escribo en este foro os e leído mucho pero nunca dije nada , soy de granada de la costa tropical, me dedico a cultivar frutos tropicales. ( aguacate Hass ,beicon , fuerte , ring. Mangos y plátano ) a parte naranjos limones y de más frutales para comnsumo en casa. Hace unos años compré unos Perales nashi y e leído que ahora es el momento de esquejear y e pensado en intentar sacar algunos esquejes . Mi duda es si se puede y que debo hacer Gracias Fran.
  55. chemagan
    Hola me gustaria encontrar ayuda para publicar en este medio unos articulos orientativos sobre patrones de frutales, ¿que es un patron? ¿para que sirven los patrones ? tipos de patrones segun frutales con sus caracteristicas,busco quien aporte conocimientos y datos para hacer algo como una guia facil de entender para muchos foreros que vemos que quieren plantar un arbol y desconocen las distintas posibilidades que tienen en cuanto a manipular el tamaño final de ese arbol mediante el patron o asegurar su exito en el futuro arraigamiento pese a las diferentes condiciones de su terreno, no se si lo que pido es mucho pero podiamos empezar por aportar ideas, espero alguna ayuda o sugerencia porque veo muchos foreros con grandes conocimientos de temas de huerto y jardin y creo que seria una buena forma de clasificar nuestros conocimientos en ayuda de los demas, en fin la idea esta ahi, si alguien ayuda veremos que podemos hacer, atte. chemagan
  56. felixuco95
    Hola buenas, me gustaria saber cuando es la mejor epoca para recoger esquejes de higuera, como deben de ser (si tiernos o leñosos), mas o menos la longitud del esqueje y cuando y como deberia plantarlos. Perdonad mi ignorancia Un saludo y gracias!!
  57. Cactudiante
    Hola a todos. Hasta donde he escuchado, la Delegación Xochimilco de la Ciudad de México, tiene cuatro mercados de plantas y flores: 1 Cuemanco 2 Madreselva 3 San Luis Tlaxialtemalco 4 Mercado de Palacio de la Flor. Durante muchos años el único que yo visité, es el mercado Madreselva, ( llamado así por el nombre de la calle en que se ubica, en referencia al arbusto y flor del mismo nombre Lonicera Caprifolium.) El segundo que conocí, hace un poco más de un año, gracias a la lectura del ya histórico artículo del maestro Lokman, fue el Mercado de Cuemanco. (Del náhuatl, “cuemitl” que significa “Tierra labrada”, y “ co” que significa “en” = “En los surcos de la tierra” Con una extensión de 13 hectáreas, es el mercado más grande de Latinoamérica. Y realmente es gigantesco, a los pasillos no se les alcanza a ver el fin, de tan largos que son, y a pesar de los numerosos visitantes, nunca parece estar lleno como sucede con otros mercados. Tomé muchas fotos,...
  58. vbueno
    atardecer florido Trabajo hasta tarde y, salvo los fines de semana, cuando vuelvo a casa, muchos cactus han cerrado sus flores. Ayer, sin embargo, me encontré estos tres que comenzaban a abrir sus flores por la tarde: Geohintonia mexicana Astrophytum caput-medusae Discocactus horstii Saludos Vicent
  59. xomalone
    Hola, como veo que nadie se decide a crear el hilo pues aqui esta. De momento que cada uno aporte los que conoce, y estaria bien que de la mayor cantidad de datos posible (calidad de la planta, si dan informacion sobre el patron y la variedad, precios y lo que veamos interesante). Segun vayan llegando los ire estructurando. CLAVE DE DATOS: A= Tiene portainjertos / B= Identifican el patron / C= Identifican la variedad en todos los frutales / D= Productores / E= Vendedores / F= Venden por internet ANDALUCIA https://www.viverosmarianosoria.com/ (Zaragoza y Malaga) C/D https://www.viverosbrokaw.com (Malaga) https://www.viverosblanco.com/ (Malaga) https://tienda.semillaslaexotica.com/ (Malaga)...pagina caida https://www.viverossevilla.com (Sevilla) D https://www.viverosantoniomartinez.es/ https://www.viverosdominguezgonzalez.es/...pagina caida https://www.fruiseral.com/ https://www.frutalestropicales.com/ https://www.viverosfuenteobejuna.com/...
  60. mariadelmarayuso
    Hola! Tengo en flor este cactus que compre este invierno en los chinos, en genral los que tengo se están portando muy bien me están dando flores y esoy bastante contenta, pero siento decir que no me se casi ningun nombre de ellos El caso es que la parte epifita la veo un poco amarillenta y mi pregunta es, está asi bien este cactus o deberian estar separados? Puede vivir asi sin problemas? Gracias de antemano.
  61. alvaro ibañez boj
    Tengo un naranjo de 5 años a lado de la pared de la casa distancia un metro esta situada en Valldorex en invierno pocas veces hiela. Durante todo el año se rega bien en verano dos veces a la semana y en invierno-otoño cada 15 dias Desde hace unos años (2) cuando dan naranjas son pequeñas, la mayoria no todas se abren por un lado, este año se han abierto menos pero todas muy pequeñas En este invierno una vez recogidas las naranja, las hojas se han puesto verdes fuertes por arriba y amarillas por dentro. Que le pasa a este naranjo que le falta
  62. pepon
    buenas foreros tenia un limequat pero se seco todo el injerto y quedo el porta injerto que es lo que se ve en las fotos .mi pregunta es que tipo de arbol es.saludos
  63. arroba
    Hola compañero. Quiero poner dos parras para hacer un sombrajo. Mis prioridades son el vigor y la adaptabilidad a terrenos con posibilidad de encharcamiento, antes quel tipo de uva. En principio había pensado en MOSCATEL ITALIA en patron p-1103,( que además tambien megusta esa uva) aunque las que he visto tienen solo 40cm. y no se si para parra conviene ponerla más alta. Y otra duda: Si compro los portainjerto y no los injerto,y los dejo brotar ¿será mejor para el fin que yo quiero? ¿Que opinais? SAludos
  64. Enluce
    Hola a todos! Bueno pues tengo una Euphorbia completamente verde, hasta ahí todo normal, el caso es que he visto algunas por internet que tienen la parte superior blanca o de un color oscuro y me preguntaba si es otro tipo de Euphorbia o la mía también cambiará de color. Lo cierto es que es mucho más bonita blanca porque resalta más la planta. A ver si me podéis aclarar esta duda :( , gracias!
  65. ralopan
    Hola a todos! Pues eso, que a mi astro le ha dado por engendrar (y yo la mar de contenta claro :-)). Lo esta haciendo por el ápice y mi pregunta es: ¿como tengo que quitarlos para darles una maceta propia?. He leido en otros posts que hay que esperar que crezcan y despues quitarselos, ¿pero como?. Se arrancan, se cortan, hay que desinfectar antes, ... Y una vez quitados ¿que es lo mas recomendable hacer?. Os pongo unas fotos y espero vuestros consejos. Gracias y un saludo
  66. vega
    Este injerto es de anvi, yo lo cuido :? ... pero está cogiendo un tono marrón sospechoso por abajo y no sé si mosquearme o no. :( anvi o quien me pueda decir qué hago si tengo que hacer algo... Lleva sin regar desde que me lo trajo al fnal del verano. socorro............ besos, vega
  67. javier_
    Pienso plantar unas semillas de Nashi para obtener patrones, pero no sé si serÁ  mejor que sean de membrillo y necesitarian estratificación cualquiera de las 2. Saludos.
  68. sumatrano
    Buenos días, -en marzo compré un melocotonero, con los calores de antes de semana santa había empezado a brotar una sola ramita. - Ese brote se estancó, y hace quince días empezó a crecer pero sin aparecer un brote más en el resto de ramas. - Ahora ha empezado a brotar pero por el suelo, como si saliesen de las raíces pero sigue sin dar por las ramas. - Para más mala suerte una balonazo me tranchó la rama que había brotado inicialmente. ¿Hay algún problema con el árbol?¿ha sufrido en el trasplante? ¿hay alguna forma de que brote? Pongo foto del paso inicial a mediados de abril Un saludo y gracias
  69. carmonito
    saludos a todos, sabria alguien indicarme o sugerirme donde encontrar cuando hacer los injertos si es por especie o en un tiempo preciso gracias
  70. Gnomido
    Esta fue la fase en que corté mi Trichocereus pachanoi y mi Lophophora williamsi. Una vez cortado el peyote y el San Pedro, los uní e hice un poco de presión con el fin de que el mucílago de cada uno se impregnara y uniera de algún modo. Tres días después retiré la cuerda y el papel grueso. Está perfectamente unido. Ahora está en el exterior. El caso es que me he dado cuenta de que el corte que le hice al San Pedro es algo diagonal. Supongo que no tiene importancia, ¿qué opinais?
  71. Ginkgo
    Hola, A. hintonii injertado sobre pereskiopsis. Los hijos están soldados unos a otros lo que hace muy dificil su separación.... :-( Myriostigma kikko, sobre hylocereus... A. fissuratus, sobre sus raices. Espero que os haya gustado. David
  72. Guapuru 17
    Tímidamente está llegando la primavera con sus variedades de temperaturas esperadas. Por el momento, pienso que no podemos cantar victoria frente a las plagas. Basada en las altas temperaturas que han soportado otras latitudes estoy preparándome cuando el verano arribe definitivamente, dentro de lo posible Fuera plagas de mis rosas!!!!!!! Salud@s a todos ;-)
  73. Sasha22
    Hola gente, espero puedan ayudarme! Compre varios arboles frutales: Cerezo - pera - membrillo - manzana - almendro - pelon - durazno - olivo - ciruelo Estan descabezados (creo que se dice asi, cuando cortan la rama principal) y son de injertos (creo, salen del costado de un tronco enraizado) Quisiera saber a que distancia puedo plantarlos uno del otro, sin que me ocupen mucho patio. Hay que ubicarlos por semilla/carozo? o por epoca de fruto? Alguno es perenne? Tengo un lio barbaro porque no se como ponerlos... sepan disculpar la ignorancia Gracias!!
  74. 72-73
    Pues eso, Que de cara a la temporada 2013 me gustaría plantar alguna variedad de Kaki no astringente como la Fuyu, Hana Fuyu, Ichikikei Jiro, Gian Fuyu, Imoto, Ogosho,Triumph..etc... He estado leyendo sobre ellos, y ya tengo una idea mental, pero me gustaría que alguien con experiencia propia sobre el tema pudiera recomendarme algunas de las mejores variedades, así como sus principales rasgos..sabor,tamaño... Gracias por vuestro tiempo y paciencia.
  75. tamanduja
    Buenas a tod@s! soy nuevo en el foro de Árbol Frutal, pues participo en el de hortalizas, quiero empezar con frutales y ya he cometido creo que varios errores... Lo primero que debo hacer es presentarme, me llamo Juan Manuel y el nick Tamanduja. Errores: el año pasado puse dentro del recinto del huerto 4 árboles, un limonero, un peral, un melocotonero y un avellano. El error, según lo que voy viendo, ponerlos dentro del huerto, me quita sitio para las hortalizas... otro error: no se que variedades son ni que patrón tienen, estoy buscando en los papeles que tengo de los viveros donde los compré.... pero sin resultado. Este año he comprado ya varios frutales, sigo sin tenerlos documentados al comprarlos de un vivero que lo que quiere es vender.. entre ellos DOS caquis, ahora los he puesto fuera del huerto,... pero me gustaría preguntaros si voy a cometer otro error, pues los estoy poniendo en dos hilas de olivos, el marco de plantación de los olivos es de 8 x 8, con lo...
  76. juan_diego_15
    Hola y un saludo a todos, queria comertar que se me ha roto un brazo de un san pedro y me gustaria saber como hacer el esqueje, el tiempo que va a venir segun me comentan no es muy apropiado. Que debo de hacer? Cuanto tiempo tengo que dejarlo secando?Un saludo y agradeceria el consejo de espertos.
  77. kaephre
    Hola, a ver, tenia dos cosas para preguntar... jeje, hace tiempo me compraron un gymnocalycium injertado de esos... y se esta haciendo muy grande, lo cambie de maceta y las raices ya ni crecen... y la "cabeza" pesa tanto que no puedo mover la maceta casi sin que se caiga a veces... (esta tan bien plantado como se puede) la pregunta es que si se podria injertar en otro cactus mas grande, y cuales irian bien para eso? mirad es este: y hace poco injerte otro gymnocalcyium naranja encima de un echinopsis oxygona, es buena combinacion? creeis que puede durar mucho tiempo asi? Gracias al que conteste :)
  78. fedemarron
    Tengo una finca con mucha humedad, encharcada a veces, ¿Qué árboles frutales podría tener allí?¿Alguna especie que pueda sobrevivir mejor? Gracias
  79. El Profesor
    Hola a todos, Cerca de donde yo vivo hay almendros cuyas almendras son amargas. Es verdad que las almendras amargas son toxicas y por lo tanto no se deben comer? Tienen alguna otra utilidad? Con injertos, se podria producir almendras dulces? Gracias.
  80. nakomarley
    A este chamecereus amarillo lo alcanzo ! .. y lo esta devorando.... ..que es? .. que puedo hacer para salvarlo ? :?
  81. lesterqd
    Queridos foreros ,acabo de cometer un error injerte rosas como si fueran mangos jejejejejeej es decir corte una rama de un rosal diagonal y le puse una rama de una rosa buenisma en diagonal los uni y ahi estoy esperando jejejejejeje aprete no sabia nada de eso de lo de injerto en t luego les cuento sigo estudiando si vieran la finca aca en Cuba llena de rosas eso si que esta barbaro tengo un pedazo de tierra y la queiro sembrar de rosas para comercio ,pero no injertalas como mango pueden escribirme a lesterqd@yahoo.es :-) :-) :-) :-) :-) :-) gracias por todo muy buena pagina web
  82. lukis
    donde comprar plantones de frutales. saludos.
  83. txulem
    buenas, gracias a willyto tengo portainjertos de manzano, muchas gracias tio... ¿alguien me podria pasar puas de manzano para injertarlos? muchas gracias
  84. Botanist Sam
    Hola a todos!!! Me gustaria reproducir un caqui que tengo en el huerto pero necesito ayuda e información sobre cómo hacerlo. ¿Se podría hacer mediante esquejes? Gracias.
  85. Gnomido
    Un rescatado de putrefacción: Éste estuvo injertado en su momento, aquí está enraizando (aún no está arraigado,fijo): Sus compañeros, de igual edad, son mucho más sencillos en su morfología. Éste va por su absoluta cuenta. Tras injertarlo, comenzó a extender una raicilla (es la primera vez que empleo un Myrtillocactus como portainjertos.Tenía oído que eran buenos patrones, sin embargo, tras esta experiencia, me parecen algo "ásperos",de poco mucílago para adherirlos). Espero que crezca en lo sucesivo, pues ha estado demasiado expuesto al sol por descuido (como puede claramente apreciarse), sin embargo está sano.
  86. juanldelarosa
    Hola!! escribo por primera vez en este foro, así que espero hacerlo bien y no meter la pata Esta es mi preocupación... Tengo un Gymnocalycium mihanovichii en el que su parte inferior va perdiendo color y se está quedando blandita. No se si es que se estará pudriendo ¿? La parte superior roja se mantiene bien de momento aunque temo que también se pueda estropear ya que imagino que depende de la parte inferior en la que está injertada (envío un par de fotos para que veáis). Que es lo que está ocurriendo? y que es lo que puedo hacer? Muchas gracias de anteman por vuestra ayuda juan luis
  87. prudenton.
    puedo enterrar la parte baja de mi cerezo,osea,la parte de patron y parte del tronco?Lo voy a trasplantar cuanto mas mejor ,se puede hacer?pude salirle gomosis en la parte enterrada y no enterarme?Que otras pegas puede haber con lo que quiero hacer? gracias a todos
  88. Jaume2
    Como el titulillo indica una comprobación práctica de que cuando injertamos podemos aprovechar la base del injertado, si no es muy pequeña, para a su vez injertala.....las raices quedan al aire pero la planta suele emitir bastantes hijuelos que en el caso de especies interesantes se pueden utilizar para sembrar como esqueje o a su vez injertar... ahí va la foto: jaume
  89. miguelro
    Hola a todos, los nuevos y los que me conoceis desde hace años. Recordareis que hace tiempo abrí un hilo para vender cactus importados de asia, con muchísimo éxito, por cierto. https://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=136471&highlight=venta+asiaticos Bueno, pues hace ya mucho tiempo que no me dedico a vender, los mejores que me iban llegando de todos los pedidos y cajas a China, Thailandia, Japón, ... me los fui quedando. Hoy en día tengo una colección maravillosa (aunque no está bien que lo diga yo ) y por motivos económicos voy a deshacerme de una parte de la colección, se trata en mayor parte de diversas variedades de Astros, sobre todo la variedad que cambia a roja en otoño, kikkos, muchos y enormes, de tamaño de naranjas grandes en algunos casos y en plena floración ahora y otra serie de maravillas, algunos arios, etc... En fin, estoy sacando las fotos para subirlas a un blog y a partir de ahí se aceptarán reservas, los interesados que...
  90. Byadgan
    Hola ago este hilo en particular porq e visto q muchos foreros cuentan con este vello ejemplar y tienen dudas deseo con ustedes compartir mis experiencias asi como ustedes compartan las suyas y ir aprendiendo sobre la marcha q les parese... bueno informasion general de este arbol: Persea americana es una especie originaria de México, perteneciente a la familia de las lauráceas. Tanto su fruto, comestible, como el árbol, se conoce como aguacate, palta, cura, avocado o abacate, según las regione DESCRIPCCION Su árbol puede alcanzar los 19 m de altura. Las hojas, de color verde medio a oscuro, se disponen de forma alterna a lo largo de los tallos, tienen de 12 a 25 cm de longitud. Las diminutas flores (5 a 10 mm de diámetro) de color amarillo verdoso producen frutas en forma de pera que pueden pesar de 100 a 1.000 g. La piel es de color verde oscuro y en ocasiones morado oscuro y casi negro, dependiendo de la variedad y grado de madurez. Su tamaño, aunque dependiendo de la...
  91. Hernan HGLR
    Ésta primavera quisiera probar hacer algún que otro injerto, pero pocas veces vi en viveros o tiendas los cactus que se suelen usar como pie. Creo que para microinjertos las plantas más adecuadas serían las siguientes, en éste orden, corregirme si me equivoco. 1 - Pereskias y Pereskiopsis Por lo que leí la Pereskiopsis crece muy bien y es muy vigorosa y se pueden obtener muchas esquejandolas, pero no la encuentro para comprarla. 2 - Myrtillocactus geometrizans También resistente y vigoroso, puede que a largo plazo sea mejor, ya que tiene un mayor diámetro y podrá aguantar más tiempo el peso del injerto. 3 - Echinopsis multiplex u otros Echinopsis (Echinopsis pachanoi o San Pedro) Idem Myrtillo, pero con la pequeña contra de que tiene más espinas que pueden ser incómodas a la hora de manipular. 4 - Opuntias Aunque son resistentes y prolíficas, me da la sensación de que no aguantará mucho peso, a menos que sea una pala muy grande, y tengo entendido que...
  92. Jose-Albacete
    ...suelo y mi terreno es altamente calcareo . Paso a describir las condiciones de mi zona , el terreno como he dicho muy calizo , las temperaturas en invierno no descienden bajo 0 , hasta el mes de Enero , donde tenemos unos 15 dias con temperaturas bajo 0 ( las minimas rondando los -8º ) , el verano muy caluroso en Julio y Agosto , pudiendose alcanzar los 40º ( este año no hemos llegado ) y lo mas importante es una nula humedad en todo el año , salvo las temporadas de lluvias , que son las normales de la meseta . Dicho esto , hay otro portainjerto , que es el mandarino Cleopatra , que se que tambien es resistente al frio , pero no se cuanto resistiria . Asi que he decidido abrir este post para que los que entendeis de citricos me aconsejeis en cuanto a portainjertos y variedades adecuadas y me digais si veis viable su cultivo en mi zona o creeis que me va a acarrear mas problemas , que los frutos que le pueda coger Agradecimiento a todos de antemano . Un saludazo...
  93. albertovalencia
    Hola,alguien sabe donde podria comprar esta variedad de Manzano?.Gracias!
  94. comeplantas
    buenas amigos hoy os presento mi nueva adquisicion, el segundo por el momento aunque no sera el ultimo ya que me esta empezando a gustar esto de la cactomania e comprado un ejemplar que, a parte de porque me a enamorao na mas lo vi, e creido que era un san pedro(aunque lo dudo) aqui os pongo las fotos: haber si sabeis decirme cual es que aunque mi vida no va en ello, me gusta saver el nombre de mis pepinossss!!! un saludo gentee!!! COMEPLANTAS
  95. Jmdevesa
    Este fin de semana he acabado de colocar los frutales a raiz desnuda que compré para poner en espaldera (todavía me queda acabar de fijar los postes y poner los tensores para la espaldera). La duda que me queda ahora es a qué altura despuntarlos, en el vivero me comentaron que a 60cm pero me parece muy bajo. Los postes los tengo a 1,5 y 2m de altura y no quiero que los frutales suban mucho más de eso. En cuanto a las especies, he puesto 4 perales (2 conferencia, 1 limonera y 1 manteca hardy), 4 manzanos (los nombres que me dieron en el vivero no me suenan, 2 reina de las manzanas y 2 dorada, ¿os suena alguno?), y un membrillo. ¿A qué altura los despuntaríais vosotros? ¿El membrillo también? Gracias por la ayuda, os adjunto una foto de cómo está quedando.
  96. CITORR
    Me han dado una rama de la poda de un peral de AGUA y me gustaria hacerlo enrraizar con un metodo que fuera lo mas seguro posible, para duplicar dicho arbol.Este peral tiene mas años que yo, y da unas peras de agua autenticas, pero no se le ha cuidado y se esta secando ya de viejo y descuido y abandono. Haber si puedo sacar uno nuevo que sea una copia de este. SALUDOS.
  97. Giuli
    Espacio reutilizable, para preguntar hasta quitarse todas las dudas. Aquí se podrá solicitar la identificación de una planta, especie, variedad, género, familia... lo que sea; haciéndolo por descripción o a partir de una foto sea ésta de semillas, hojas, tallos o flores con planta completa o sin ella. Usando nombres comunes o científicos. No es un sitio para sentirse menos sino para aprender un poco más, donde el mal trato escrito -directo o no- queda totalmente prohibido. Se valorizará al nombre común como parte de la cultura de los pueblos. BIENVENID@S TRABAJO DE RECOPILACIÓN DE ESPECIES YA IDENTIFICADAS Realizado por Betina2010 como aporte Acanthus mollis https://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=5196583&postcount=253 https://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=5196825&postcount=255 https://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=5197577&postcount=257 Aucuba japónica https://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=7992694&postcount=635...
  98. oscar 92
    hola! tengo el cactus este que es un injerto gymnocalycium mihanovichii rubrum sobre ephyphyllum. y bueno al gymnocalycium mihanovichii rubrum le salen bolitas mas pequeñas que supongo son los esquejes. ¿puedo cojer uno de esos esquejes y ponerlo en tierra? ¿o solo pueden vivir como injerto?
  99. Nande
    He adquirido un cerezo BING para mi patio y tengo algunas dudas porque no encuentro información buena por internet. El árbol va a estar en un patio, en maceta. ¿Es un problema y crecerá mucho? No lo dará mucho el sol directo pero es un patio abierto con luz indirecta. El sol le dará más en la época de verano pero en las peores horas del mediodía. ¿Le busco un lugar sol/sombra para esa temporada? ¿Es malo moverlo de sitio ahora que está creciendo? Tengo también un balcón situado donde sí da el sol en éstas epocas de frío pero es mucho más pequeño que el patio y tiene otro balcon encima (aunque es abierto) ¿Lo pongo ahora ahí o lo dejo a la sombra en el patio donde vivirá? ¿Cuánto riego necesita? ¿Lo trasplanto a una maceta mayor (está en la del invernadero) o espero? Gracias!!
  100. leo_ame_arg
    Esta es la imagen Busque sobre la planta y es Caralluma (suculenta) Le voy a sacar el hijo mas grande al Gymnocalycium Aún tengo mis dudas si funcionara, no se si primero plantar el injerto para que agarre fuerza y después adherirle el gymno o todo de una misma vez