Clasificación de hortalizas

  1. herrdv
    Tengo puestas tres válvulas para el riego del huerto, aunque prácticamente riego todas las hortalizas con el mismo circuito. Me gustaría optimizar (qué palabro) el riego. Pero salvo los ajos, que necesitarán poca agua, el resto no sé cómo hacerlo. Sería interesante tener una clasificación de las hortalizas, por ejemplo en tres grupos: riego casi diario, dos-tres por semana y uno semanal o menos. A ver quién se anima.
  2. Picarona
    Qué plantar en JUNIO + Temas de lectura obligada Mensajes aparecidos en el foro, que por su interés general, conviene que no caigan en el olvido. En la web de Infojardin, hay una sección sobre Huerto.En él encontraréis fichas de cultivo de la mayoría de hortalizas así como consejos y demás orientaciones: http://www.infojardin.com/huerto/huerto_directorio.htm También es muy interesante visitar la misma sección de Infoagro CONSEJOS Y TRUCOS SOBRE CULTIVOS ESPECÁFICOS Información para el consumidor de los distintos tipos de verduras Podar tomateras (con fotos) Variedades autóctonas de tomates Método casero de cultivo de champiñones Gracias, Eduardo Castro! Diferenciar flores macho y hembra de pepinos y melones (con fotos) Recopilación de datos sobre cultivo de hortalizas Recopilado por Mohe777 sobre datos de www.infoagro.com Patateando (todos sobre las patatas) Espárrago verde De melones y de sandías Alquequenjes (o Physalis) Cultivo de fresas Rotación de cultivosOtra más...
  3. evernikao
    .............................. ...........................Bienvenidos al Rincon Tropical.................... Un lugar para compartir de este maravilloso mundo Del tropico. Este es un espacio creado, para compartir, información del mundo vegetal de por estos lugares, de nuestro clima y sus bondades Sientete libre para compartir tus fotos, tus experiencias tus dudas e interrogantes y sobre todo disfrutemos de todo lo que nuestra amplia region nos ofrece!!!! Todos los temas estan permitidos: arboles ornamentales, flores, frutales, identificacion de especies, tecnicas de jardieneria, esquejes y todo lo demas!!! A participar!! que cada dia la comunidad tropical y subtropical es mas grande en infojardin!! .................................................................................................... ok ok...... se preguntaran: Bueno muy sencillo, la...
  4. anvitel
    Espárrago: la historia de una verdura multifacética http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3260989,00.html GroÁŸansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Espárragos: lo importante es que sean frescos. Cocinar se dejan de cualquier modo. En abril empieza la temporada del espárrago, la verdura que vuelve locos a los alemanes. En ningún país de Europa se comen tantos espárragos como en Alemania. Muchos no saben que, en su origen, esta planta fue medicinal. Desde el año 2006, los alemanes ostentan el título de campeones de Europa en el cultivo de esparragueras, y en el consumo de espárragos. En Alemania se recolectan 95.000 toneladas de espárragos al año, y la verdura se extiende a lo largo de 19.000 hectáreas de suelo germano: cifras que la convierten en la principal del país. Bildunterschrift: GroÁŸansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Jefe de cocina Jürgen Mollmann. El espárrago satisface a todos. A los campesinos, a los cocineros y a los amantes de...
  5. CULTOR FELIX
    FRUTO, FRUTA Cuántas veces he oído a algunos cocineros de la tele decir que el tomate no era una verdura sino un fruto. Pero la fruta se come como postre, ¿no es así? ¡Qué lío! ¿Fruto? ¿Fruta? ¿Hay alguien en esta sala que podría explicarlo? La respuesta en el próximo número.
  6. pelon
    bueno despues de estudiar y estudiar os planto aqui esta tabla para que me ayudeis a ponerlo todo en marcha o a modificar lo que veais, que espero sea poco por que despues de la paliza de estudio... que ya ni me acordaba . dar las gracias, ademas de al foro al completo que de todo se aprende, a picarona por ese peaaaaso post resumen, para aprendices como yo, que nos da a conocer a ese grupo de sabios como abejaruco, miracebo, destripaterrones y tantos otros que se van a convertir en mis tutores horticolas.... gracias mil si no es mucho pedir me podeis decir de lo que pretendo tener en los bancales que planto directamente, que necesita semillero, de cual planton....
  7. Nadia Las Piedras
    Me emocioné con la idea de hacer un intercambio internacional de hortalizas y aromáticas. La idea es que sea del tipo AMIGO INVISIBLE, ya que no me veo con dos mil sobrecitos y un nene de 2 años y medio colaborando , de ésta manera, cada uno paga su sobre y recibe uno. LAS REGLAS ESTÁN SUJETAS A MODIFICACIONES, SI VEN ALGO QUE NO FUNCIONA BIEN, ME AVISAN!!!! Las reglas del juego Apuntarse Hay tiempo hasta el 28 de febrero Me mandan un mp con sus datos y sus deseos, además, un listado de lo que tienen para ofrecer (como para ver quién con quién después) y una idea para su regalo (ver siguiente punto) Ejemplo: Mis datos: (nombre completo, dirección) Me gustaría: (una generalidad como ser "Tomates" o algo más específico como "Physalis peruviana") Tengo: (una generalidad como ser "Tomates" o algo más específico como "Physalis peruviana") Colecciono o me gustaría coleccionar: (si coleccionan muchas cosas, pongan todas, así hay más opciones)...
  8. Mandorallen
    Aunque este tema se que se ha tratado varias veces, lo propongo de nuevo no desde el punto de vista de que es bueno asociar sino de lo que es malo asociar. Advierto que hablo de asociación y no de rotación aunque esten relacionados.Esto tiene interes porque, a veces para cumplir con la rotación o por otras razones, es necesario compartir un bancal o jardinera por dos hortalizas distintas de la misma familia que suelen estar marcadas como asociación desfavorable. Os adjunto una tabla sacada de un libro y vereis que una hortaliza siempre es desfavorable para consigo misma,lo cual es lógico pues comparten plagas y sus raices compiten por los mismos nutrientes por lo que segregan sustancias para mantener alejadas a las de la misma especie. ¿Por qué se dice pues que no es conveniente, por ejemplo, plantar dos solanáceas a la vez en el mismo bancal? Lo acabo de leer en otro hilo. En resumen, de la misma manera que plantamos tomates con tomates podemos plantar tomates con...
  9. POKY
    IMPORTANTE: LEER: PÁGINA:4, MENSAJE #60!! Hola a tod@s!! Os traigo un nuevo Círculo ”“ Intercambio, al ver la acogida tan buena que ha tenido el otro y porque no para que todos experimentemos con semillas y variedades nuevas que tanto nos gustan. Esta vez va a ser de hortalizas varias, da igual la variedad siempre y cuando sean viables y aptas para poder plantar. Eso sí, no semillas demasiado comunes como por ejemplo el Perejil. Las BASES van a ser las siguientes: 1. Constara de 10 participantes. Pueden ser compañer@s tanto nacionales como *Internacionales*. 2. Cada participante elige Dos variedades de hortalizas que no hayan sido escogidas por otro participante anteriormente. 3. Cada participante hará los paquetitos correspondientes de cada variedad que haya escogido especificando lo siguiente en cada paquetito (os pongo una breve descripción de cada cosa para que no haya equívocos): - Hortaliza: Nombre de la que habéis escogido. - Nombre Científico: Como su propio nombre lo...
  10. eli nobel
    ¿Qué es una Plantas de interior o exterior? Hola a todas y todos. Es la primera vez que participo en este foro :D Veréis, me encantan las flores, las plantas, los árboles”¦ pero soy tan novata en este tema como de ciudad :? Vivo en un piso (cerca de Barcelona) con orientación norte. ¡Y por postres no tengo balcón! Es una situación transitoria, así que de momento he de conformarme con plantas de interior y que no necesiten sol directo. Me encantan los jazmines, las gardenias, los rosales, los cactus, los ficus, los árboles en general (limoneros, abetos...) y claro, todo esto imposible dadas las características de mi vivienda. No me enrollo más mi pregunta és la siguiente: Si en su origen todas las plantas son de exterior ¿qué características deben darse en las plantas para que los expertos (o las tiendas) las clasifiquen como planta de exterior o interior? ¿Pueden sobrevivir bien en un piso las plantas etiquetadas como de exterior? Si conocéis plantas o...
  11. amapolaroja
    hola a todos, me gustaría que me dieraís vuestra opinion, estoy preparando un taller para niños de hasta 12 años, la duracion del taller es de un mes pero sólo un día a la semana. Me gustaría prepararles un huerto aunque sea poco tiempo para que vean cómo se siembra, tarsplanta y por supuesto que loss frutos, los temdremos que comprar porque en un mes no se verán. Nosé si habeis tenido alguna experiencia similar y me podeis echar un cable de cómo conducir las clases, -para que dé tiempo a ver resultados que podría sembrar? igual lechugas... -algún juego para que asimilen conceptos de agricultura ecológica? gracias
  12. pelargonium
    Interesante el artículo del Daily Mail de hoy que destaca que descubrieron que disolviendo tan solo 1 mg de Viagra (de los 50 mg que vienen en cada tableta) las flores cortadas duran 1 semana más. Parece que el óxido nítrico o monóxido de nitrógeno (NO) contenido en las píldoras de Viagra es lo que retrasa el proceso de marchitamiento y muerte en las plantas. Además el artículo en el Daily Mail lista una serie de items de uso doméstico que sirven para mejorar las plantas. Algunos de ellos: Vodka - pequeñas cantidades en el agua de un jarrón evitan el crecimiento de algas El Té - bueno para las azaleas El Deep Heat en spray para dolores musculares (metil salicilato+ mentol + eucaliptol) rociado sobre un saquito de té y desparramado por el jardín es un repelente (inofensivo) de gatos. Cáscaras de banana, puestas sobre la tierra con la parte carnosa hacia abajo, sirven para alimentar rosales. Coca Cola (la normal, no diet) es un buen fertilizante para plantas...
  13. traperete
    Hola, ha llegado la hora de los hongos y acabo de descubrir unos poquitos en mis tomateras. Normalmente uso oxicloruro de cobre como prevención 1 aplicación a la semana pq si no seguro que no como tomates. Como fungicida de choque uso clortanolil 50% pq es de amplio espectro y tiene un PS de 3 dias y hoy ha llegado el momento de usarlo. Me tira para atrás que es carcinogénico tipo III (¿Alguien tiene una tabla de clasificación para saber que características tiene un tipo I, II, III?) El hecho es que leo que tiene una "limitada capacidad de traslocación local" ? Guau!!, ni pu.. idea de que me están contando. Por fa, alguien que me diga que significa. Por último, sabeis de algún fungicida un poco más "seguro" para las solenaceas y demás hortalizas en caso de necesidad? El cobre tiene un PS 10 dias, el clortalonil PS 3 dias. ¿Que es mas seguro, coger los tomates a los 7 dias con cobre o con clortalonil? Una cervecita para todos y un poquito de sal con el tomate....
  14. HERAS
    Pues eso....que ya hemos hecho mas de 2000 mensajes....mensajes de información, de intercambios, de kedadas, de amistad y de muy buen rollo en general.....asi que vamos a por los siguientes 2000..... Aprovecho el mensaje para comentaros que el día 20 de marzo (ya sabeis que el 19 es fiesta), viene Topita a Madrid y tiene interés en hacer algo con nosotros....una comida, una cena, una kedada en mi huerto....bueno vosotros direis ....dar opiniones y apuntaros...., yo estaba un poco calladica...por si se hacía ese día la de Almansa...pero bueno ya veremos a ver........ Dependiendo de los que seamos pues planeamos hacer una cosa u otra....vale? Invito también a LENVA a participar en este hilo, sus consejos siempre nos resultan muy instructivos.
  15. ROSSMAR
    Hola como me ha entrado el gusanito de las huertas y macetohuetas, me pregunte si habriamos algunos mexicanos esto con el motivo de ayudarnos ya que hay comunidades de otros paises que como nosotros podemos ayudarnos por la similitud de clima y ademas de no saber que sembrar y en que tiempo hojala este sea nuestro punto de reunion, aqui los espero ya me diran que nombre le pondremos y los detalles sale. Me presento soy Rossmar y soy de Guadalajara, Jalisco y soy novata voy empezando con la macetohuerta y pronto huerta gracias a comentarios y temas visto aqui en infojardin y a muchos amigos que me an ayudado a realizar mis ideas gracias y espero conocer mas mexicanos mas. :-P LISTA DE HUERTOS Y MACETOHUERTOS MEXICANOS 1.- Norma_ ::::::::::::::::::::::::::::::: Tenosique,Tabasco,Mexico 2.- Elena Rodriguez Morlans :::::::: Cd de mexico 3.- Araceli garcia flores :::::::::::::: MEXICANA VIVIENDO EN Georgia u,s,a, 4.- Profe Manuel :::::::::::::::::::::::...
  16. elena1983
    Hola , me surje una duda sobre los insecticidas para esta temporada en la que ya no dsipodremos de Confidor puesto que Jose Luis anunció que a partir de Febrero ya no lo venderan. Se que nos has puesto productos alternativos en un post pero mi duda es la siguiente: Solamente sirven los que hay en esa lista ó ¿cualquier insecticida sistemico nos puede servir para la mariposa del geranio? ¿O tiene que especificar el insecticida que sea para barrenadores u orugas? Muchas gracias para quien pueda aclararme
  17. revenio
    Como veo que ya empieza la fiebre de semilleros, plantaciones etc, abro este hilo haber si somos capaces, independientemente de la climatologia de cada zona, que cada uno expongamos las tareas diarias que hacemos asi como los resultados, yo creo que nos servira de gran experiencia. Comienzo mi diario, a las 8.00 me fuy a por leña de olivo que me ha regalado un vecino, despues he echado cobre a los ajos (dicen que previene la ROÑA), he regado los semilleros de pimientos, (los puñeteros no acaban de salir) sobre todo unos azules que me envio PEEP y otros de ANGEL Y SU NIETA, los demas estan asomando, tambien he puesto lana y cintas de cassete a las habas los pajaros no dejan que cuajen las flores (no se comen estas sino en capullito que se forma antes de abrirse la flor eso les encanta). Me adelanto un dia de estos pienso echar ortigas en remojo para hacer Purin, solo con el olor espero que se alejen los gorriones. Bueno como veis esto es muy cotidiano, pero si cada uno vamos...
  18. maruguerra
    A PEDIDO DE MUCHOS FOREROS ARGENTINOS, Y DE COMUN ACUERDO,HEMOS DECIDIDO REUNIRNOS EN ESTE FORO,PARA CONOCER MEJOR,A NUESTRAS ESPECIES,SI EMPEZANDO POR NOSOTROS MISMOS,LOS ARGENTINOS,QUE CONOCEMOS MENOS LO NUESTRO QUE LO EXOTICO..Y NI HABLAR DEL RESTO DEL MUNDO... QUIERO EXPLICAR LA DIFERENCIA ENTRE UNA NATIVA Y UNA AUTOCTONA,SI HABLAMOS DE TODAS LAS ESPECIES ORIGINADAS EN ESTE PAIS Y DESDE ÉL HABLAREMOS DE AUTOCTONAS DE ARGENTINA,PERO SI TENEMOS QUE HABLAR DESDE BUENOS AIRES DIREMOS AL CEIBO,POR EJEMPLO,AUTOCTONA Y NOS REFERIREMOS AL JACARANDA O A LA TIPA COMO NATIVAS,,YA QUE ESTAS DOS ULTIMAS NO SON REPRESENTATIVAS DE BUENOS AIRES,SINO DE OTRAS COMUNIDADES. EN ESTE FORO SEGURAMENTE HABLAREMOS MUCHO SOBRE ELLAS,PARA CONOCERLAS MEJOR,ENTUSIASMARNOS CON ELLAS,VALORIZARLAS Y OJALA RESCATARLAS,Y EMPEZAR A CULTIVARLAS.. PARA QUE NOS REPRESENTEN CON SU SENCILLEZ Y BELLEZA.
  19. (No registrado)
    Quisiera comunicarme con gente que pueda ayudarme a salvar unas plantas de anturios blanco y otra de color rojo. Gracias
  20. Malee
    Hola a tod@s!!!!!!!!! Para inagurar el nuevo sub-foro de nuestras queridas begonias, abro este nuevo post con un poco de información general sobre las mismas. Espero os sea útil. Las begonias son originarias de las regiones tropicales y subtropicales húmedas de todos los continentes salvo Oceanía, y alcanzan su mayor diversidad en América del Sur. Hay reconocidas más de 1.500 especies, que van desde vivaces rizomatosas de pocos centímetros de altura hasta arbustos de más de 3 metros. Hay muchas que se cultivan como plantas de interior, muy apreciadas por su follaje colorido y su textura o por sus flores. La mayor parte son especies de hoja perenne, con hojas anchas, por lo general asimétricas, de textura cérea frágil. Las flores femeninas, son distintas de las masculinas, están presentes en la misma planta, tienen rebordes anchos coloreados en el ovario y se desarrollan formando frutos alados. Los especialistas en begonias las dividen según el hábito de crecimiento y del tipo de...
  21. jlnadal
    * Pasividad ante la amenaza de la Mancha negra y el Greening El alto número de rechazos, los informes científicos de la AESA o del IVIA confirman el grave peligro de que puedan asentarse. Otra destructiva plaga, la Cryptophlebia, ni siquiera es vigilada. El alto número de rechazos, los informes científicos de la AESA o del IVIA confirman el grave peligro de que puedan asentarse. Otra destructiva plaga, la Cryptophlebia, ni siquiera es vigilada. 04/01/2010 AVA-ASAJAlamenta la pasividad tanto de la Comisión Europea (CE) como del propio Gobierno español ante la amenaza de que la Mancha negra”™ o el ”˜Greening”™, dos de las más peligrosas enfermedades del mundo, puedan asentarse en la citricultura española. La organización agraria se pronuncia así tras conocer los preocupantes datos registrados en la UE sobre rechazos fitosanitarios de partidas de cítricos importados, que en 2009 sumaron más de 94 intercepciones, 71 de ellas a causa del primer patógeno...
  22. EDU GRAN
    El articulo no es mio, pero me ha llegado y os lo comparto asi que toca leer hay quien ya las usa, hay quien no y hay quien ni las conoce Trichodermas Harzanium Publicado 22 octubre, 2012 | Por info@agrobeta.com En primer lugar quisiera hacer una aclaración sobre el hongo Trichoderma harzianum, el cual se comercializa (algunas veces) como micorriza pero no es así. PUEDE UD COMPRAR ESTE PRODUCTO AQUI Durante mucho tiempo se ha pensado que este hongo, beneficioso en cualquier caso para nuestras plantas, era una micorriza e incluso hoy en día mucha gente lo considera como tal, deciros que recientemente los últimos estudios han demostrado que no es una micorriza como tal, sino un hongo endófito de raíces, es decir, un hongo que habita en el interior de las raíces colonizándolas, ofrece protección contra patógenos, estimula el crecimiento de raíces, pero la diferencia principal radica en que no aporta nutriente directamente a la planta, tal y como hace una micorriza verdadera a...
  23. Foty
    En primer lugar, decir que puesto que esto de las micorrizas se pone de moda en el foro, quisiera hacer una aclaracion sobre el hongo Trichoderma harzianum, el cual se comercializa como micorriza pero no es así. Durante mucho tiempo se ha pensado que este hongo, beneficioso en cualquier caso para nuestras plantas, era una micorriza e incluso hoy en dia, mucha gente lo considera como tal, deciros que recientemente los ultimos estudios han demostrado que no es micorriza como tal, sino un hongo endofito de raices, es decir, un hongo que habita en el interior de las raices colonizandolas, ofrece proteccion contra patogenos, estimula el crecimiento de raices, pero la diferencia principal radica en que no aporta nutriente directamente a la planta, tal y como hace una micorriza verdadera a traves de las estructuras que desarrolla en la raiz de la planta huesped, sino que Trichoderma favorece la descomposición de materia organica en los alrededores de la raiz para que ésta la aproveche...
  24. jlnadal
    Este Hilo está destinado a unificar todos los Enlaces sobre Geranium & Pelargonium. Enlaces España http://www.gruproig.com/ http://www.horticom.com/pd/imagenes/55/844/55844.pdf http://www.ucm.es/BUCM/tesis/bio/ucm-t26001.pdf http://www.ucm.es/BUCM/tesis/19911996/X/3/X3014601.pdf http://www.geraniostenerife.com/ http://www.infoagro.com/flores/flore...Multiplicación http://pelargonios.blogspot.com/2007...largonium.html http://www.abcagro.com/flores/flores/geranio3.asp http://www.vivergal.com/customer/home.php http://www.fuchsiarama.com/temas.htm http://el-patio-de-rocio.blogspot.com/ http://fotolog.miarroba.com/misgeranios Enlaces Francia e Italia http://www.egdiff.com/index.cil?id=3a8124322fa0aae529 http://www.labouichere.com/f/vpc/godpqr.htm http://www.hortiflorbureau.com/ http://jbpresle-brochetlanvin.club.fr/index.html http://www.fuchsia-delhommeau.com/ http://www.delbard-direct.fr/recherche/fleur.html?searchword=geranium http://www.gruppopadana.com/...
  25. jlnadal
    Hola Geraniófil@s Las británicas Sociedad Británica de Geranium & Pelargonium (BPGS) y la Sociedad Europea de Geranium dejarán de existir el 31 de diciembre.A partir del 1 de enero de 2009 se fusionan en Geranium & Pelargonium Society. BPGS Roy Jacklin presidente dijo: "Estoy seguro de que los miembros de ambas sociedades consideran que, con la fusión dé un concepto más amplio a la sociedad y la novedad de los dos órganos creados , seremos capaces de añadir más peso a la promoción y el interés en pelargoniums y geranios al público en general. " Derek Lusby presidente de BGPS agregó: "Hay todavía una cantidad considerable de trabajo a ser realizado por el nuevo comité de gestión que se ha creado para supervisar la transición. Entre ellos se encuentran los procedimientos para la creación de grupos regionales que se espera que acerquen la sociedad a sus miembros y el público en general ". El congreso del Nacional Show de Pelargonium se celebrará el próximo año...
  26. + KRITICO
    Buenas, me presento en el foro con el permiso de los moderadores y demas compañeros y voy directamente al grano. Vivo en Alcala de Xibert, provincia de castellón desde hace cinco años, uruguayo de origen, español de raices, y Gaspacher en sentimeinto, pues bien, el fin de este hilo es llevar adelante la aplicacion de un tratamiento y su seguimiento documentado para prevenir la aprarición de la Tuta Absoluta o polilla de los tomates que tantos estragos esta ocasionando a los cultivos en los últimos dos años. No entrare en mis ideas al respecto de esta plaga porque no es el fin del hilo, el mismo es demostrar que mediante tratamientos preventivos, (aceite de neem, pelitre, Bt, repelentes naturales, albahaca, lavanda y la suelta de depredadores naturales, mantendremos al margen de nuestros cultivos a la tan temida plaga. Contamos con el aporte de Juan, Vicente Fresquet Mor y Jaime para llevar adelante el proyecto ALCALA DE XIBERT Tomata de Penjar, denominación de origen....
  27. montaraz
    Loreto, ha escrito un tema sobre 'Curiosidades del Perejil', a mi este tipo de curiosidades me encantan, y sé unas cuantas, pero seguro que much@s de vosotr@s sabeis más. También sobre el significado de las flores... pijadicas de este tipo... Por ejemplo, una planta muy curiosa es el ciprés: Cupressus sempervirens: su nombre técnico ya nos dice mucho, su madera es muy dura, y resiste muy bien la humedad. Por eso su utilización en los cementerios y para la fabricación de embarcaciones. Además a la entrada de nuestra casa significa 'dar la bienvenida'. Aunque también su forma tan alargada tiene el significado de ascensión al cielo. Alguien sabe más curiosidades? Un saludo (^<>^)
  28. Macetilla
    Chicos ( y chicas!), he pensado, que esto de forear es genial, se aprende un montón pero... y si uniéramos esfuerzos y creáramos una guía básica para macetohuertos? Es algo que está poco expandido y la gente si supiera que recolectar tus verduritas en casa no es tan complicado seguro que se animaba (de hecho yo hablándolo con gente de mi entorno se han interesado muchos) A los novatos (entre los que me incluyo) nos vendría estupendamente, algo útil, de consulta rápida, lejos de los típicos libros de jardinería... (que yo me he leído un par ya) algo hecho en común y con vivencias y experiencias. Es decir, ir reuniendo entre todos toda la información posible, desde cero, desde diámetros y espacio de las macetas y sus plantas, a recipientes o cajones donde plantar, tiempos de germinación, herramientas básicas, trucos, maneras de ahorrarte unos eurillos, polinización, recolección... etc. al final sería como tener toda la información que volcamos en el foro bien ordenadita. Yo me...