Foro de InfoJardínFlores, plantas, jardinería, jardín en INFOJARDINInicio de InfoJardinArtículos sobre jardineríaFichas de plantasForo de jardineríaArchivo del Foro antiguo de InfoJardínGalerías de fotosChatComprar plantas
Retroceder   Foro de InfoJardín > FOROS GENERALES > Identificar especies vegetales
Ayuda Miembros Calendario Buscar Temas de hoy Marcar foros como leídos



Nos hemos mudado de foro, la nueva dirección es:
http://foro.infojardin.com. Más info aquí.

Ya no se pueden publicar más mensajes aquí, hay que hacerlo en el nuevo foro. Para ello previamente hay que registrarse, es decir, CREARSE UNA CUENTA NUEVA. Puedes usar el mismo nick que tenías en este foro para crearte la cuenta nueva en el foro nuevo.

Si tenías "mensajes privados" en este foro y deseas conservarlos, debes descargártelos a tu pc porque más adelante no podrás acceder a ellos. Usa los enlaces que tienes al pie del panel de "mensajes privados" , en tres formatos diferentes: XML | CSV | Texto.

Este foro siempre estará disponible para consultarlo. No se perderá nada.



 
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
Antiguo 23/04/08, 01:35:58   #1
mariasimona
Campesina urbana
 
Avatar de mariasimona
 
Fecha de Ingreso: abr 2008
Ubicación: Tabio, Cundinamarca, Colombia
Mi galeria de fotos
Mensajes: 144
mariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoración
passiflora mollisima?

ässiflora mollisima: parece que es pero no estoy segura, lo comparé con la búsqueda en google y es lo más parecido a mi "Falso curubo" -nunca me comeria su fruta-.







gracias por la ayuda
__________________
Visítame en http://mariasimonaeneljardin.blogspot.com

Sígueme en Tuiter: @mariasimona1
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 11:16:40   #2
Solanum
 
Avatar de Solanum
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Cabanillas del Campo, Guadalajara. España.
Mi galeria de fotos
Mensajes: 2.570
Solanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Mariasimona, te adjunto la descripción que he encontrado en ArbolesOrnamentales:

10. P. mollissima (Kunth) L.H.Bailey Rhodora 18: 156 (1916) Tacsonia mollissima Kunth P. tripartita var. mollissima (Kunth) Holm-Niels. & M.Jórg Planta trepadora con los tallos pubescentes, redondeados. Estípulas reniformes, de 0,9-3,3 cm de largo, glandular-aserradas. Hojas trilobadas, de 5-17 x 7-25 cm, glabras o pubescentes en el haz y pubescentes en el envés, con el margen aserrado. Pecíolo de 1-5 cm de longitud, con 6-14 glándulas. Flores solitarias, sobre pedúnculos de 2-11 cm de largo, con brácteas de oblongo-ovadas a lanceoladas, de 2,5-6 cm de longitud, unidas en gran parte de su longitud, enteras. Tubo floral cilíndrico, de 7-12 cm de largo, verde, algo purpúreo hacia el ápice. Flores rosadas o purpúreas, de 6-9 cm de diámetro, con los sépalos de rosados a purpúreos, oblongos, de 2,5-5,5 cm de largo, aristados. Pétalos casi iguales a los sépalos. Corona con 1 serie de filamentos reducidos a un anillo purpúreo con dientes blancos. Fruto de oblongo-ovado a elipsoide, de 6-11 x 3-4,5 cm, amarillo, comestible, conteniendo semillas obovoides, reticuladas, oscuras, de unos 6 mm de largo. Es nativa de Ecuador.
Para mi que coincide con la tuya. Aunque no sé las medidas.

Un saludo.
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 12:45:55   #3
paloma
 
Avatar de paloma
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Vélez-Málaga (Málaga)
Mi galeria de fotos
Mensajes: 988
paloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoraciónpaloma tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Por la flor parece una mollisima, pero las hojas me parece que son diferentes.

Yo tengo una que no me ha florecido todavia, la consegui de semillas compradas, y sus hojas tambien tienen tres... ¿¿foliolos??.....se dice asi?? pero mas delgados y mas marcados que esos.

No tengo foto de la mía, pero he encontrado esta en internet de una mollisima, las hojas de la mia son iguales a estas.



A lo mejor esa tuya es un cruce con otra.

Tambien buscando por mollisima he encontrado otra con la flor parecida a esa, y en unas paginas le llaman mollisima y en otras passiflora tarminiana, no se si sea la misma.
__________________
"Es AGRADABLE ser IMPORTANTE, pero es MAS IMPORTANTE ser AGRADABLE."
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 13:11:31   #4
CogoStar
La Chica de Verde
 
Avatar de CogoStar
 
Fecha de Ingreso: feb 2007
Ubicación: a 40 Km de Paris
Mi galeria de fotos
Mensajes: 1.264
CogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoración
Contactar con CogoStar a través de ICQ Contactar con CogoStar a través de MSN Contactar con CogoStar a través de Yahoo
Re: passiflora mollisima?

Hola mariasimona,

Tu passiflora tiene toda pinta de ser P. mixta..(puedo equivocarme)
Por el fruto me parece que fuera mixta, estos se pueden comer.
Llegan a 7 cm de largo y 2-3 cm de diametro. Verde amarillentos.

Si necesitas màs info ve al foro que encuentras al pie de este mensaje.

Foro de passifloras

saludos
__________________
La Cogo

Laly's Baby Creation visitame: http://lalysbabycreations.blogspot.com/

Foro de Passifloras:http://passiflora.foroactivo.com/index.htm
Pitufito te amo màs
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 13:16:50   #5
CogoStar
La Chica de Verde
 
Avatar de CogoStar
 
Fecha de Ingreso: feb 2007
Ubicación: a 40 Km de Paris
Mi galeria de fotos
Mensajes: 1.264
CogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoraciónCogoStar tiene una valoración más allá de la valoración
Contactar con CogoStar a través de ICQ Contactar con CogoStar a través de MSN Contactar con CogoStar a través de Yahoo
Re: passiflora mollisima?

Aqui una descripcion de su flor y hojas.

P. mixta

Flor: 5-9 cm de diametro de un rosado muy fuerte hasta rosado anaranjado.
Los filamentos estan reducidos a un anillo purpura con nuditos blancos.

Hojas 3 lobuladas, 3,5 a 12 cm de longitud 5-9 cm de ancho acerradas y levemente peludas.

Caracteristica: esta Tacsonia no deja caer sus flores como las demas, sino que las deja horizontales.

Temperatura minima 5°C

Paloma, la tarminiana es otra.
la P. mollissima en realidad se llama Passiflora tripartita var. mollissima
__________________
La Cogo

Laly's Baby Creation visitame: http://lalysbabycreations.blogspot.com/

Foro de Passifloras:http://passiflora.foroactivo.com/index.htm
Pitufito te amo màs
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 13:28:36   #6
Solanum
 
Avatar de Solanum
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Cabanillas del Campo, Guadalajara. España.
Mi galeria de fotos
Mensajes: 2.570
Solanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Hay que mirar las estípulas de la planta, a ver cómo son. Hay más caracteres, pero de momento este es bastante importante y fácil de distingir.

Este nos diferenciaría P. tarminiana de P. tripartita var. mollissima (= P. mollissima)

La información completa (en inglés) está aquí:

http://www.botanicus.org/page/642072

Saludos.





Un saludo.
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 13:38:23   #7
Solanum
 
Avatar de Solanum
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Cabanillas del Campo, Guadalajara. España.
Mi galeria de fotos
Mensajes: 2.570
Solanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

En esta página está el cuadro sinóptico con las diferencias entra las tres que habéis nombrado.

http://www.botanicus.org/page/642073

Es la siguiente a la que os di anteriormente.

Lo malo es que está en ingles, si necesitáis alguna aclaración yo os puedo ayudar, pero en principio es mejor mirar, sobre el terreno
Tallos: sección redonda o angulada (5 esquinas)
Pubescencia de las hojas, estípulas, brácteas, color dela corola y pedúnculo.

La P. mixta es la que no lo tiene péndulo del todo, pudiendo ser inclinado o erecto.


Saludos.
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 17:36:10   #8
mariasimona
Campesina urbana
 
Avatar de mariasimona
 
Fecha de Ingreso: abr 2008
Ubicación: Tabio, Cundinamarca, Colombia
Mi galeria de fotos
Mensajes: 144
mariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Las fotos de la p. mixta despistan bastante porque son idénticas a las de mi jardín. Sin embargo (de lo que logro entender) hay dos asuntos que apuntarían a que el falso curubo, o el curubo de monte sea una molissima

1. todos los textos insisten en que la mixta no tiene pelillos en la parte de arriba de las hojas, (aunque no los veo, se sienten al tacto), de hecho todo tiene pelillos: la cáscara de la fruta, los tallos, los resorticos, los palitos que salen junto a la hoja, unas hojitas que parecen abrazar el tallo. Diria que todo menos la flor.

2. los tallos son totalmente redondeados.







y ahí van estos detalles...

gracias

pd. solanum ya casi entiendo lo de las estipulas pero no del todo. tu me diras si estan presentes en las fotos que anexo.
__________________
Visítame en http://mariasimonaeneljardin.blogspot.com

Sígueme en Tuiter: @mariasimona1
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 23/04/08, 17:40:27   #9
mariasimona
Campesina urbana
 
Avatar de mariasimona
 
Fecha de Ingreso: abr 2008
Ubicación: Tabio, Cundinamarca, Colombia
Mi galeria de fotos
Mensajes: 144
mariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Se me olvidaba comentarles: me cuentan los locales que la fruta es inclusive más sabrosa que la curuba común, se consume cuando la cáscara está amarilla y le dicen curuba de monte
__________________
Visítame en http://mariasimonaeneljardin.blogspot.com

Sígueme en Tuiter: @mariasimona1
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 24/04/08, 00:35:26   #10
Solanum
 
Avatar de Solanum
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Cabanillas del Campo, Guadalajara. España.
Mi galeria de fotos
Mensajes: 2.570
Solanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Cita:
pd. solanum ya casi entiendo lo de las estipulas pero no del todo. tu me diras si estan presentes en las fotos que anexo.
Están presentes, sí, pero no se aprecia bien su forma.
en el siguiente dibujo se ven, en D:



Es el dibujo de P. tarminiana.

La estípulas son de menos de 1 mm de alto, pero tienen un apéndice filiforme, más largo. Ojo, en la tuya, yo creo que son mayores, no te confundas con esto que te acabo de decir: se refiere a P. tarminiana. Ese tamaño de las estípulas sirver para diferenciarlas.

Aparte, fíjate en la relación que hay entre la longitud de los sépalos de la flor y la longitud del tubo. Esos pétalos son relativamente largos. Ese carácter, descarta a P. tarminiana.

Tampoco puede ser P. mixta porque tiene las flores péndulas y además el tallo redondeado.

No acaba de encajar con P. tripartita var. mollissima solamente por la profundidad de las hendiduras de las hojas. Sin embargo ¿debemos dar importancia a este carácter cuando en ningún lugar se cita como distintivo?
Habría que leer detenidamente las descripciones de las dos plantas. Hoy va muy lento el archivo de botanicus así que lo dejo para otro rato.

Y de paso te dejo una bonita ilustración de P. tripartita var. mollissima que es, en mi opinión, la mas cercana a la tuya.




Saludos.
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 24/04/08, 01:15:36   #11
mariasimona
Campesina urbana
 
Avatar de mariasimona
 
Fecha de Ingreso: abr 2008
Ubicación: Tabio, Cundinamarca, Colombia
Mi galeria de fotos
Mensajes: 144
mariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

... tengo que decir que es un placer... lo único que me hace dudar sobre esta maravillosa ilustración es el grosor de las hojas en su palma (a eso te referias cuando dices: "No acaba de encajar con P. tripartita var. mollissima solamente por la profundidad de las hendiduras de las hojas. Sin embargo ¿debemos dar importancia a este carácter cuando en ningún lugar se cita como distintivo?"

dejo esta referencia (la hoja "mas gordita" que encontré) por no dejar. Pero te hago una reflexión, he notado que los tamaños de las hojas varian muchisimo en una misma especie dependiendo de la luz que reciban, por eso me cuesta trabajo "creer" en las medidas. Bueno pues nada



hasta la próxima y gracias
__________________
Visítame en http://mariasimonaeneljardin.blogspot.com

Sígueme en Tuiter: @mariasimona1
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 24/04/08, 12:01:32   #12
Solanum
 
Avatar de Solanum
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Ubicación: Cabanillas del Campo, Guadalajara. España.
Mi galeria de fotos
Mensajes: 2.570
Solanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoraciónSolanum tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Me explicaré mejor. En una hoja lobulada o lobada (es lo mismo) las partes salientes son los lóbulos y la parte entrante, son los senos. Hay dos medidas a tener en cuenta: la longitud desde la inserción del peciolo en el limbo hasta la punta de un lóbulo y la longitud desde la inserción del peciolo a la parte más profunda de uno de los senos adyacentes a ese mismo lóbulo.
Nos fijamos en un valor de esa relación, que es aquel cuando seno/lobulo = 1/2, esto quiere decir sencillamente, que el seno llega hasta la mitad de la hoja.
Entonces, en los dibujos que veo de P. mollissima, veo que esta relación es menor que 1/2, o sea, que los senos pasan de la mitad de la hoja (podría ser incluso 1/5). Se ve claramente, sin medir.
Y en el dibujo de P. tarminiana, la relación está más cercana a 1/2, quizá algo menor (ligeramente sobrepasa la mitad de la hoja).

Y por otra parte: Se da a la vez la situación de que en las hojas más divididas (P. mollissima), los lóbulos son lanceolados (mayor relación longitud/anchura) y en las hojas menos divididas (P. tarminiana), son aovadas (con forma de huevo).

Esto hace que las dos hojas aparezcan distintas a la vista, pero no tiene por qué ser un carácter válido para la distinción entre especies porque como tu misma has comprobado, dentro de una misma planta la forma de las hojas es bastante variable.

Saludos.
No está online Reportar spam al administrador  
Antiguo 24/04/08, 17:24:26   #13
mariasimona
Campesina urbana
 
Avatar de mariasimona
 
Fecha de Ingreso: abr 2008
Ubicación: Tabio, Cundinamarca, Colombia
Mi galeria de fotos
Mensajes: 144
mariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoraciónmariasimona tiene una valoración más allá de la valoración
Re: passiflora mollisima?

Vale, estoy aprendiendo mucho, creo que erre de profesión. Hasta nuevo aviso me voy con passiflora tripartita var. mollissima

gracias a todos y en especial a solanum por su inmensa ayuda
__________________
Visítame en http://mariasimonaeneljardin.blogspot.com

Sígueme en Tuiter: @mariasimona1
No está online Reportar spam al administrador  
 

Herramientas Buscar en Tema
Buscar en Tema:

Búsqueda Avanzada
Desplegado

Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 07:50:36.