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Antiguo 19/03/08, 14:55:03   #1
LORE de Misiones
 
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LORE de Misiones va por buen camino
AYUDA CON FUNGUISIDA

HOLA AMIGOS! ALGUIEN PODRIA ACESORARME AL RESPECTO DE LO Q LES VOY A CONTAR: ME DIJERON QUE USE COMO FUNGUISIDA LO SIGUIENTE: PONER CIGARILLO EN UN FRASCO CON ALCOHOL DEJARLO RÉPOSAR UNOS DIAS Y LUEGO MEZCLARLO CON AGUA Y ROCIAR LAS ORQUIDEAS, SUPUESTAMENTE SIRVE PARA HONGOS, BICHOS, ETC.
GRACIAS
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Antiguo 19/03/08, 15:22:34   #2
Sasha Caldera
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

NUNK HABIA ESCUCHADO ESO!!! no creo que sea buena idea(saquenme de mi error si no estoy en lo cierto!) mejor usa un FUNGICIDA comercial... Tienes problemas con hongos o insectos??? de ser asi, sube fotos haber que tal....

Saludos desde Venezuela...
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Antiguo 19/03/08, 17:56:24   #3
silvia grillo
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA / TABACO NOOOOOOOOOO

Lore querida
estate atenta porque el uso del tabaco trae virus a las orquideas !!!! . buscate otra formula que no tengo tabaco.

ojo al piojo
Silvia
cariños
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Antiguo 19/03/08, 23:38:21   #4
dafepa
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA / TABACO NOOOOOOOOOO

Cita:
Empezado por silvia grillo Ver Mensaje
Lore querida
estate atenta porque el uso del tabaco trae virus a las orquideas !!!! . buscate otra formula que no tengo tabaco.

ojo al piojo
Silvia
cariños
Ay Silvia, ahora me asustas, con las recomendaciones de Doña Tatica y queriendo tener el jardín que tiene ella, con tantas floraciones y plantas sanas, me he puesto a echarles a las mías eso que ella me recomendó, incluyendo el tabaco. Cómo es eso de que el tabaco trae virus a las orquídeas??? Si me puedes remitir a alguna web donde hable del tema, te lo agradecería. Porque la verdad es que las plantas de Doña Tatica están tan sanas que no creo que el tabaco les esté haciendo daño. De todos modos no quisiera que a las mías les sucediera. Anda, pliz, abundame un poco del tema. Si?

Última edición por dafepa fecha: 20/03/08 a las 17:22:25.
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Antiguo 19/03/08, 23:48:08   #5
dafepa
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

Lore, te paso esta página que tiene algunas recomendaciones. Entre ellas está lo del alcohol y lo del tabaco, pero no de la manera en que te lo recomendaron. De todos modos habrá que pedir mas sugerencias porque aunque son ecológicos, quizás con las orquídeas no trabajen como nos indican. Ya veremos.

http://www.emison.com/5055.htm
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Antiguo 20/03/08, 14:25:52   #6
silvia grillo
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

te envio esto para que lo leas , yo he visto el jardin de doña Tatica y quede maravillasda como tu, se de personas que usan tabaco yo jamas lo he usado
suerte Silvia




Articulo sobre enfermedades fungicas y bacterianas en orquideas
________________________________________
Hola foreros, buscando algo de informacion sobre enfermedades causadas por bacterias y hongos en orquideas , he encopntrado un articulo de la sociedad de orquideologia costarricense, el cual esta muy bien y que pongo por tanto para consulta de todos. Un saludo


Las bacterias son organismos unicelulares carentes de organelos definidos, en extremo pequeñas, llegan a medir pocos micrones (10-6). Cosmopolitas y numerosas por su mecanismo de reproducción por simple división, la cual puede ocurrir bajo condiciones adecuadas cada 20 a 30 minutos.

La mayoría de las cerca de 1600 especies determinadas son saprófitas (se alimentan de materia orgánica muerta o inorgánica). Solamente el 15 por ciento de las mismas se consideran fitopatógenas, causantes de graves enfermedades en las plantas. Un alto número de estas especies son saprófitas facultativas, se multiplican en el hospedero (planta) pero se pueden mantener por ciertos períodos en residuos orgánicos.

No forman estructuras especializadas de dispersión y sobrevivencia, cuentan algunas con uno o varios flagelos para movilizarse en agua a cortas distancias. Su principal medio de diseminación lo representa el agua, tanto el salpique, escorrentía y riego, así como las labores de cultivo como medios, herramientas y partes de plantas contaminadas, insectos y nematodos. No son capaces de penetrar los tejidos de la planta por sí mismas y recurren a heridas o aberturas naturales.

Enfermedades bacteriales en las Orquídeas.

Las orquídeas en forma natural poseen bacterias principalmente en sus raíces, empero las mismas pueden ser inócuas o en el caso de las micorrizas benéficas para el desarrollo de la planta.

Principales enfermedades bacterianas.

Dos géneros de bacterias como agentes etilógicos de enfermedades se consideran, importantes en las Orquídeas, Pseudomonas, Erwinia y ocasionalmente Xanthomonas .

Pseudomonas cattleyae (Pavarino) Savulescu, causa la mancha bacterial café (Bacterial brown spot). Principalmente ataca a Phalaenopsis y Paphiopedilum, pero otros géneros no son la excepción La afección se inicia con lesiones suaves y acuosas generalmente en el borde de la hoja o en las puntas que paulatinamente toman un color café o negro rodeadas de un halo clorótico, pueden aparecer más de una lesión que posteriormente coalescen y se extiende hasta la corona en monopoidales causando eventualmente la muerte de la planta. El tejido enfermo emana gran cantidad de exudado oscuro, que por la posición de la hoja y el salpique de agua infecta otras partes de la planta o plantas vecinas. En Cattleya la lesiones son relativamente pequeñas, definidas, hundidas, oscuras, con borde amarillo, que abarcan toda la lámina foliar.

Erwinia carotovora pv. carotovora y Erwinia chrysanthemi, produce la enfermedad conocida como pudrición suave (Bacterial soft rot). Los síntomas en la hoja son de color verde oscuro que contrasta con la apariencia de la hoja, luego se vuelven café o negras, de consistencia acuosa, la superficie se pliega y emite un olor desagradable. El daño puede comenzar en la raíz que manifiesta una coloración oscura, el tejido se desprende con facilidad y eventualmente se pudren. En los pseudobulbos se aprecian áreas verde oscuro, flácidas, arrugadas y blandas. Independientemente de donde se inice la enfermedad, al alcanzar la corona ésta se pudre y la planta muere. Erwinia chrysanthemi,es reportada sólo atacando el género Phalaenopsis.

Erwinia cypripedii, ocasiona la pudrición café (Brown rot). Enfermedad bacterial menos frecuente, se reporta en Costa Rica en el género Epidendrum, y es considera mundialmente una de las afecciones más importantes de los géneros Paphiopedilum y Cypripedium. El daño aparece como manchas pequeñas ovales, suaves y acuosas en el centro de la hoja que toman un color café claro y posteriormente oscuro. Las lesiones avanzan hasta invadir los puntos de crecimiento que colapsan y mueren.

Ocasionalmente se presentan otras enfermedades bacterianas producidas por el género Xanthomonas, que se manifiesta en principio por manchas cloróticas en los bordes de las hojas, que avanzan hacia el centro, el tejido necrosa y se vuelve suave.

Condiciones que favorecen las enfermedades bacterianas.

La incidencia y severidad de las enfermedades bacterianas están en relación directa a las condiciones ambientales en especial la humedad. Los períodos prolongados de precipitación o el riego inadecuado y excesivo favorecen la presencia de daños severos. Las bacterias son altamente susceptibles a la desecación por lo que aquellas condiciones que propicien la humedad, como la poca aireación, mucho sombreamiento y altas temperaturas incrementan el daño. Otros factores ha considerar son la alta fertilización con nitrógeno que desarrolla suculencia en las plantas, el manejo inadecuado, principalmente la presencia de heridas por daño mecánico, quemaduras de sol, utilización de herramientas y medios contaminados o cortes sin desinfección, y lesiones por insectos.

Control cultural.

No introduzca a su colección o vivero plantas enfermas. Todas aquellas plantas que muestren un desarrollo o crecimiento anormal o la presencia de lesiones conspicuas, debe aislarse de las otras, en lugares donde se pueda controlar la humedad, la luz y la aireación, en el caso de las enfermedades bacterianas los exudados y el salpique de agua son los principales contaminantes. Reduzca el riego y aplíquelo sólo en las mañanas. No fertilice.

Control químico.

Corte las partes enfermas hasta encontrar tejido verde o blanquesino con una herramienta desinfectada con calor, simplemente flamenado el instrumento o con cloro al 1%, o formalina al 4% o alcohol de 75º. Selle las partes cortadas con una pasta fungicida del tipo Agrofixer o Bordaleza.
Si la enfermedad se ha desarrollado ampliamente conviene sacar la planta del medio y cortar las partes dañadas. Sumergir la misma por espacio de 10 minutos en una solución desinfectante o bactericida recomendados. Luego de dejar secar la planta se tratan los cortes con pasta fungicida y se siembra en un nuevo medio y pote. No riegue por tres días para favorecer la cicatrización. Asperje el bactericida a los 5 días después del tratamiento inicial.

A excepción, de algunos fungicidas entre ellos los cúpricos, las enfermedades bacterianas se controlan químicamente con bactericidas del tipo "antibiótico", los cuales son sustancias producidas por hongos. La aplicación indiscriminada de estos puede ocasionar la aparición de nuevas cepas resistentes por lo que el control se dificulta.

Algunos productos recomendados son:

Bactericidas.

Nombre Técnico Nombre comercial Dosis
Sulfato de estreptomicina +
Terramicina Agri-mycin 16.5 WP 2.4 gramos/litro
½ cucharadita/litro
Sulfato de gentamicina +
Clorhidrato de oxitetraciclina Agry Gent Plus 8 WP 1.2 gramos/litro
¼ cucharadita/litro
Oxitetraciclina Terramicina Agric. 5WP
kasugamicina Kasumin 2 SL
Extracto de semillas de Toronja Kilol DF-100 11SL
Avitrol, Ecofol, Biocto.
Biofung, 2.5 a 5 cc/ litro
Sulfato de cobre pentahidratado Phyton 27
Hachero 6.6 SL 1.5 a 3 cc/litro.
No aplicar en Miltonias ni Enciclyas. No utilizar pre y floración o temperaturas mayores a 32 ºC.

Desinfectantes.

Nombre Técnico Nombre comercial.
Sal cuarternaria de amonio Physan 20, RD-20, Green Shield
Orotofenilfenol de sodio Natriphenol, Decco ortofenil 14.5 SC.
Acido benzoico Menno Florales

Desinfectantes de amplio espectro, fungicida y bactericida. Para sumergir las plantas.

Diferenciación entre enfermedades bacterianas y fungosas

Es sumamente difícil el establecer claras diferencias entre las enfermedades bacterianas y fungosas en las orquídeas ya que mucha de la sintomatología se asemeja. Algunos autores mencionan entre otros que las afecciones por bacterias presentan una marcada variabilidad en la severidad en función de las condiciones ambientales, principalmente humedad, son lesiones suaves, blandas, acuosas que se dispersan por extensión y emanan exudados que en algunas presentan un desagradable olor, salvo esta última característica las pudriciones causadas por hongos presenta similares características.

Consideraciones sobre la aplicación de fungicidas.


Conceptos:
Naturalmente las orquídeas interactúan con numerosos organismos, los cuales pueden ser inócuos (no interfieren en el desarrollo de la planta a pesar de su presencia), benéficos (mantienen relaciones sinergísticas) o perjudiciales (relaciones de parasitismo). En estado silvestre, salvo en raras ocasiones, los organismos dañinos llegan a producir la muerte de la planta,o la desaparición de una especie.
El concepto de enfermedad es variable, pero se considera que una planta enferma es aquella cuyo desarrollo fisiológico y morfológico se ve alterado por un agente extraño, hasta el punto que ocurren manifestaciones visibles de la alteración, a lo que denomina síntomas. (González, 1979).
Las enfermedades son consecuencia de la interacción de tres factores: el ambiente, la planta (orquídea) y el patógeno, en lo que se conoce como el triángulo de la enfermedad., el desequilibrio en alguno de estos conlleva a que la enfermedad no se exprese. En otras palabras es necesario que la planta (orquídea) sea susceptible al patógeno, y que el mismo tenga la capacidad de infección bajo condiciones ambientales adecuadas para que se manifieste la enfermedad.

Las enfermedades se clasifican en abióticas causadas por alteraciones en el ambiente y bióticas consecuencia de microorganismos (hongos, bacterias, virus u otros).

Orquídeas.
La domesticación de las orquídeas implica el brindar las condiciones adecuadas para su crecimiento y desarrollo y como fin último el florecimiento consecutivo de las plantas. Se establece por lo anterior la necesidad constante de información por diversos medios acerca de la mejor forma de cultivar exitosamente las orquídeas, en ambiente diferente al que naturalmente están expuestas. Uno de los aspectos más importantes dentro del cultivo es controlar las pestes y enfermedades que ocasionalmente pueden presentarse.
Las alteraciones en el desarrollo normal de las plantas de orquídeas, se deben de identificar con el fin proveer el mejor mecanismo de control y reducir a un mínimo el daño a la planta. Mantenga presente la ubicación geográfica y espacial de su colección o vivero así como las condiciones ambientales. La revisión periódica de las plantas, puede alertar antes que el problema sea sumamente grave. Ubique las plantas que se consideren con un crecimiento anormal. Determine los géneros, especies o individuos afectados, y establezca un nivel afección. Localice los daños en la planta (raíces, rizoma, pseudobulbos, hojas, flor).y el tipo sintomatología. Lo anterior, le puede permitir el medio de control ha utilizar y la experiencia el evitar problemas en sus orquídeas.
En Costa Rica diferentes instituciones (Universidades, Ministerio de Agricultura y Ganadería) llevan a cabo un diagnóstico mediante un examen de laboratorio, a los cuales se puede recurrir para determinar las enfermedades y/o plagas que están afectando las orquídeas.
Un ejemplo de la importancia de definir la enfermedad o plaga está en el control químico recomendado para el combate. En el siguiente cuadro se muestra los diferentes fungicidas o bactericidas en función de la enfermedad a controlar. Se observa que para cada enfermedad hay un grupo muy específico de plaguicida, por lo que un diagnóstico errado puede llevar a un deficiente control, a una pérdida económica y eventualmente a la muerte de la planta.

Enfermedad Pudriciones radicales Pudriciones
Bacteriales Manchas foliares
Agente causal Phythophthora
Pithyum Pseudomonas
Erwinia Colletothicum
Cercospora
Fungicidas recomendados Terrazole
Banrot
Ridomil
Aliette Agri mycin
Agry Gent Plus
Kilol
Phyton 27 Benlate
Cycosin
Captan
Daconil

El control químico debe ser la última opción para contrarrestar las pestes en las orquídeas. No en pocas ocasiones sólo el control cultural es suficiente para reducir o eliminar una plaga o enfermedad, además en la actualidad existen numerosos mecanismos para evitar daños de las mismas en las orquídeas como las trampas para áfidos o sustancias orgánicas de poca o nula toxicidad.

No obstante lo anterior, es de consideración en el caso de los fungicidas hacer una diferenciación entre los fungicidas preventivos y los terapeúticos.

Los fungicidas protectores, son en su mayoría para el follaje (hojas, pseudobulbo), deben de estar sobre el área susceptible antes de la enfermedad, la acción es superficial, se caracterizan por su baja solubilidad, la capacidad de extenderse sobre el área, y el poder residual (estabilidad a la luz, aire y planta tenacidad, lavado), generalmente entre 22 a 30 días y muchos son compatibles con otros plaguicidas y abonos foliares. Ejemplos: Maneb, Antracol, Mancozeb, Cobres en general, etc.

Los fungicidas terapéuticos son erradicantes o curativos, capaces de detener infecciones, se aplican una vez que éste la enfermedad poseen características de sistémicos (se absorben por las hojas, raíces, trasladan a toda la planta), son específicos a grupos de enfermedades.

En relación a las plagas la mayoría de los insecticidas son de contacto, debe haber presencia de los insectos para su aplicación.
__________________
"Para matar una orquidea por exceso de agua basta con una semana.Para matar una orquidea por falta de riego se necesitan al menos seis meses"
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Antiguo 20/03/08, 14:57:10   #7
ESTRACA
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

Hola Silvia!
Recien he llegado de la dentista, despues de una lucha grande, perdi un diente.
Fuera esta frio y fuerte nevada - ahora, ya que tenemos supuestamente 8 horas la primavera.
Asi que estaba de mal humor. Prendi la computadora y viendo tu aportacion, ya me siento mucho mejor. O es por el tinto, que me abri?
Gracias, espero, que muchos lo lean, o mejor grabarlo.
Saludos, Miro.
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Antiguo 20/03/08, 21:11:40   #8
dafepa
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

Silvia, el artículo me enredó la cabuya y como no entendí naita de ná, (soy muy bruta cuando hay muchas letras, me gustan mas las imágenes), me he ido al buscador de infojardín y he encontrado algunas explicaciones. Sobre lo de los virus, lo que entendí es que el tabaco como planta es portador de virus, y por tanto puede transmitir esos virus. Te refieres a eso? He visto que el neem está recomendado, no como insecticida, sino como preventivo. Crees que puedo sustituir el tabaco de la fórmula de Doña Tatica, por aceite de Neem? Una sugerencia que leí por ahí y me hizo mucha gracia, es que en plantas pequeñas se pueden encerrar en bolsa plástica e insuflarles un par de copos de cigarrillo, claro, eso lo pueden hacer los fumadores. Pero igual me da la idea de que al ponerle un cigarrillo encendido dentro de la bolsa, por un ratito, debe de hacer el mismo efecto. Dice que mata a los bichos esos, será que los intoxica, verdad? Pero bueno, qué caray, mientras haya insecticidas mejores...!!!!
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Antiguo 20/03/08, 22:42:22   #9
yea
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

A mi entender la formula de doña tatica se basa de tres elementos o ingredientes:
a) La melaza, que a mi entender aporta nutriente.
b) Jabón de cuaba, que por mi experiencia es insecticida.
C) El tabaco que es fungicida.

Desde que leí sobre El jardin de doña tatica, enseguida decidí aplicar esta formula a mis orquis, pués comprendo que sus ingredientes son esenciales, obvio en el jardín de doña tatica, para el buen desarrollo de nuestras orquis.

Ahora enfrentamos el riesgo que supone el uso del tabaco en dicha formula, supongo, debido a que podriamos conseguir tabaco infectado con el bien conocido virus del Mosaico. Es obvio que el jardin de doña tatica no ha sufrido daño de tabaco infectado. Ahora solo me queda pensar cual fungicida ecológico debo agregar a la formula, en lugar del tabaco.

Tiene alguien una buena sugerencia?
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Antiguo 22/03/08, 16:18:40   #10
silvia grillo
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

Gracias Miro :
debe ser muy lindo ver esos parisajes tuyos nevados !!!!
para nosotros si !!! que nunca en cap. vimos nieve


ahora en cuanto lo que me preguntan del tabaco si, hay un virus que se los produce a las orquideas, precisamente el tabaco, ayudemonos entre todos si les interesa y busquemos un producto se pueda cambiar el tabaco, o mejor dicho que sulante al tabaco ???
carños Silvia
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Antiguo 22/03/08, 16:26:18   #11
silvia grillo
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

que les parece esto ???

Investigadores europeos han descubierto que el EXTRACTO DE YUCA es efectivo para prevenir y curar una enfermedad de las manzanas que causa grandes perdidas económicas.



La enfermedad de las manzanas, llamada aquí “apple scabs” , es producida por un hongo ascomycetes. La enfermedad se manifiesta con un cambio de coloración café o negro en las hojas y reduce la producción, calidad y aspecto visual de las manzanas. Aunque esta enfermedad generalmente no mata los árboles, si les hace perder su vitalidad.

SILVIA
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Antiguo 22/03/08, 16:37:50   #12
silvia grillo
 
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Re: AYUDA CON FUNGUISIDA

a veer que les parece esto ????



Acá van unas cuantos preparados que espero te sirvan:

Permanganato de Potasio: Se vende en farmacias en forma de pastillas que debemos diluir con cuidado, ya que cuesta hacerlo. Una pastilla en 8 litros de agua es suficiente para combatir hongos: Oidio y mildiu. Se pulveriza sobre el follaje.

Manzanilla: Funguicida para estimular la resistencia a plagas y enfermedades causadas por hongos.
Ingredientes: Hervir 50 gr. de flores secas en 10 litros de agua . Enfriar, colar y usar puro. Repetir cada 3 días. Es también repelente de hormigas, piojos y polillas.

Estimulante de la vegetación con cualidades curativas e insecticida
Usaremos la ortiga, (ortiga urens o ortiga dioica), las cuales gozan de una composición rica en nitrógeno y sales minerales. Estas plantas deben recogerse en el momento de la floración y secarse a la sombra aunque también pueden utilizarse frescas.
Ingredientes: 2 kilos de ortiga fresca, 400 gramos de ortiga seca y 20 litros de agua. Se ponen a macerar las plantas en el agua durante 5 días removiendo cada día de vez en cuando. Se cuela y se diluye en doble cantidad de agua.

Aplicación: para estimular el crecimiento de las plantas, para prevenir el mildiu, contra la araña roja y pulgones.
La ortiga además es un muy buen fertilizante y ayuda a proteger los almácigos si antes previamente tuvimos el cuidado de macerar durante 30 a 60 días con cáscaras de huevo molidas. Cuando está pronto luego de pasar ese tiempo, no identificamos los elementos, colamos y usamos puro.

Cola de caballo: Funguicida para reforzar las plantas y contra el mildiu.
Ingredientes: 1 kilo de cola de caballo por cada 10 litros de agua, se pone a macerar durante 24 horas. Luego se hierve no mas de 10 minutos, colar.
Aplicación: diluirlo en la proporción de una parte de este preparado por 4 partes de agua. Pulverizar las hojas y tallos de la planta para proteger del
Puede usarse puro para prevenir hongos del suelo.

Ajo y cebolla: Insecticida y contra los hongos
Ingredientes: mezclaremos medio kilo de ajo y cebolla por cada 10 litros de agua. Es preferible machacarlos antes de proceder a la maceración durante 24 horas y después lo colaremos
Aplicación: 1 litro de preparado por 5 de agua. Este preparado también es útil contra la mosca de la zanahoria.

Puede ser que algunas de las proporciones de los preparados sean muy grandes pero igualmente se puede hacer en proporción cuidando los ingredientes.


Silvia
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