INTRODUCCION A LA AGRICULTURA BIODINAMICA

[Santi2]

Por favor,....discúlpame,....no quería personalizar,....no estaba pensando en él.

Por otra parte, reconozco carecer de bastante conocimiento y particularmente de los de tipo más elevado.

Un saludo

[Delfinio]

Holas,

Delfino espero haberte aclarao un poco, aunque ahora HAY MAS MISTERIO!!!!
Jajjaaja.

Bueno, realmente curiosos los métodos que usais en biodinámica, pero oye si son efectivos, chapó. Como están apuntando otros forer@s, los científicos ya tienen en este campo materia para no aburrirse e intentar dar explicaciones si les pica la curiosidad (buen tema de inspiración para sus tesis doctorales, ), pero primero que conozcan el tema y no se lancen a criticarlo gratuitamente,

Yo me identifico mucho con la permacultura y su manera de interconectar los elementos que forman el ecosistema del cultivo para que éste funcione con la menor intervención humana posible. Pero siempre vienen bien otras maneras de ver el cultivo natural, como pasa con la biodinámica, para ampliar así la visión global agrícola y natural.

Investigando por ahí, he descubierto que los productos biodinámicos vienen avalados por un sello el Demeter, que por lo visto es internacional y que muchos viticultores españoles se están pasando al cultivo biodinámico, porque por lo visto salen unos vinos de una calidad excelente,

Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"Hagamos las Paces con la Madre Tierra e integrémonos en Ella"

[Sr_Setahongo]

Empezado por Santi2

Setahongo, parece que metes en el mismo saco la agricultura ecológica y la llamada “biodinámica”, y hay una diferencia fundamental, la agricultura ecológica es una práctica hoy perfectamente admitida en el ámbito científico, tecnológico, administrativo y comercial..

No la meto en el mismo saco, solo digo que el fin último de ambas es la autosuficiencia o al menos llegar a necesitar lo mínimo posible del exterior.

[Aprendiz Biodinámico]

Empezado por Santi2

Por favor,....discúlpame,....no quería personalizar,....no estaba pensando en él.

Por otra parte, reconozco carecer de bastante conocimiento y particularmente de los de tipo más elevado.

Un saludo

Ya sabia que no pensabas en el sino en los que estudian su ciencia o sus metodos, por eso decia que el que dio las pautas a seguir en la biodinamica(porque al año de dar las formaciones murió) era un gran conocedor del movimiento de su epoca y los conocimientos de entonces.

[Aprendiz Biodinámico]

Empezado por Delfinio

Investigando por ahí, he descubierto que los productos biodinámicos vienen avalados por un sello el Demeter, que por lo visto es internacional y que muchos viticultores españoles se están pasando al cultivo biodinámico, porque por lo visto salen unos vinos de una calidad excelente,

Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"Hagamos las Paces con la Madre Tierra e integrémonos en Ella"

Efectivamente, estás en lo cierto, actualmente hay 50 productores con certificación Demeter de sus tierras en España que se dedican a la comercialización. Uno de los más antiguos, nuestros amigos catalanes del hilo lo pueden investigar mediante Call Valls (productores de hortalizas y frutas y elaboradores en LLeida), pues en cualquier herbolario productos de ellos, agricultores ecologicos desde casi 100 años, y ahora son biodinamicos, ellos tienen mucha experiencia, de antepasados.Tambien podeis encontrar en farmacias y herbolarios la marca Weleda, que es la medicina basada en estos mismos estudios de medicina y agricultura (por la composición de los productos) que abarca desde las medicinas homeopaticas hasta la higine corporal, piel, boca y demas, mediante productos de cultivo biodinamico, y siempre bajo la comprensión del ser desde el punto de vista de la antroposofia.En ellos predomina en los medicamentos la silice en muchos, y en las lociones y pastas la calendula.

[x_______x]

Doy fé de la calidad de esos productos.
Tanto Call Valls como Weleda hace años que los conozco.
La única pega: el precio.
Pero bueno...el dinero lo quitamos de un sitio para ponerlo en otro...cuestión de escala de valores.

Saludos.

[Bio-Lógico]

Hola a todos..

Yo creo que la historia ha demostrado muchas veces que los locos... a veces no son tan locos. Y los que parecen cuerdos a veces son unos chiflados¡¡

Los agricultores ecológicos, siempre está reclamando mayor implicación de las Universidades y de la administración para que haya mayor presupuesto para la investigación en Agricultura ecológica¡¡

Hace tiempo leí un artículo cientíifico de un grupo de investigación que trabaja en Cáncer en USA, este grupo se dedicó a investigar un yogur tradicional preparado en el Tibet, porque se le atribuían propiedades frente al cáncer de estómago. Estos investigadores aislaron de ese yogur varios microorganismos con una actividad antimicrobiana muy potente frente a Helicobacter pylori, agente causal de la úlcera y ´parte del cáncer de estómago¡¡

El problema de la Agricultura biodinámica es que sólo la desarrollan investigadores biodinámicos y todos sus ensayos empíricos están referidos a fuerzas cósmicas y no buscan otras explicaciones posibles. Que estoy seguro de que las hay.

Un saludo

[otxoa]

Bio-logico estoy deacuerdo, la ciencia acabará explicandolo todo. Pero al día de hoy no lo hace.

El camino de la ciencia no es suficiente, hoy por hoy, existen infidad de conocimientos a-científicos ( su vía de aprendizaje ha sido la experiencia) que la ciencia no logra desenmarañar. Te pongo un ejemplo, el olfato de muchos animales

Sí realmente quieres avanzar en el campo de la agricultura tienes que " abrirte" a conocimientos a-cientificos.
Cuando digo a-cientificos no digo que no tengan base cientifica sino que todavia la ciencia no puede explicarlos.

[kfeina]

Yo veo 2 cosas aquí:

1) Los "científicos": a estos os digo que parecéis los nuevos curas!Difundiendo la ciencia, como la VERDAD absoluta, total!
Madre mia, no sabéis que la ciencia és relativa i que canvia con el tiempo?

2) Los biodinámicos "planetarios": estos creen que la agricultura
es parte de un todo y que entonces también viene determinada por el COSMOS i sus influencias. Cierto, pero en qué proporción?

A mi modo de ver la parte cósmica de la biodinámica sólo és lo que riza el rizo, de tal manera que se vuelve "esotérica", poco científca però sí empírica. Ahora bien, i todo lo demás?

El hecho de añadir preparados microbiológicos concentrados en el compost i homeopáticos en los cultivos, para mí es de más trascendencia que los planetas.

Deberíamos hablar más de otros temas biodinámicos i no de tanto planeta.

Por ejemplo: ahora están muy de moda los té de compost (proliferación de microorganismos a base de temperatura + alimento que luego se escampa por el terreno). Pero funcionan? Steiner muhcos años antes dijo algo relacionado con esto:

"Hay moscas porqué hay mierda o hay mierda porqué hay moscas?" refiriéndose a los microorganismos del suelo.

Pues creo que el té de compost pretende que haya mierda porqué hay moscas!

[MANU_]

Sr. Seta-hongo Lo de envasar con las pegatinas AMOR, ODIO me parece una auténtica chorrada si se atribuyen las propiedades de conservación a la pegatina en sí. Peor aún me parece que encima le hagan un reportaje y lo transmitan. Ahora bien hacer las cosas y me refiero a cualquier cosa, desde una actitud positiva, relajada, confiada y amando lo que se hace tiene mucho mejores resultados que si se hacen desde la negatividad, inseguridad, escepticismo y el odio. Con una actitud negativa solo se obtiene negatividad. Esto lo he comprobado personalmente conmigo mismo.

No entiendo para nada porqué mezclas un enfoque sicológico de la mente humana que ha desarrollado la ciencia psicológica para la relación entre las personas, aplicándolo a un hecho tan específico como meter unas verduras en un tarro de cristal. Todo el mundo que se pare a pensar en la cuestión, sabe que es mejor hacer las cosas relajadamente, con confianza, de manera positiva...etc., pero tb se pueden hacer con determinación, con convencimiento, con ilusión, alegría, euforia, con una sonrisa, sin ella, de forma seria, obtusa, abrupta, con violencia, sin ella, con agresividad, etc, etc...........y de hecho se hacen. Son características habituales en el ser humano y en la naturaleza. De hecho los psicólogos no solo recomiendan ser unos "buenazos".A veces recomiendan justamente lo contrario. Nuestras reacciones son diversas y complejas y ya llevamos mucho tiempo estudiándolas. El escepticismo, por ejemplo, no es algo intrínsecamente negativo, sino que sirve para que no te den gato por liebre a las primeras de cambio, y para analizar, para pensar, que es otra característica humana.

La asertividad es otro concepto usado por la psicología para enseñar a la gente a decir que NO de vez en cuando.

Por todo esto que comento es por lo que mis oídos chirrían cuando oigo cosas como que la biodinámica se sustenta en bases científicas, que aún no están demostradas, pero ¡que se demostrarán!.
Esto es lo mismo que decir que lo del tarro aún no está demostrado y nos lo creemos porque ya se demostrará. otros llegan más lejos y lo creen porque les dá la gana.
Yo no afirmo que la ciencia lo sepa todo (los científicos menos), entre otras cosas porque no sabemos que es todo, pero aquí, y como humanos que somos tenemos 2 opciones, a saber:
1) CREER
2) Dotarnos de un METODO para constatar lo que creemos que puede ser.
Hasta la fecha, que yo sepa, hemos avanzado a través de los métodos de discriminación INDUCTIVA y DEDUCTIVA y aunque tratemos de hacernos los locos o los despistados, las consecuciones humanas que devienen de esos dos métodos, TOD@S las tenemos en cuenta. Vamos, dicho en otros términos, que si un agricultor biodinámico trata de viajar de Madrid a Barcelona, cogerá el tren o el autobús o irá en su coche, tal vez vaya en avión, pero no se le ocurrirá decir que se va a poner en conexión con las fuerzas telúrico-cósmicas y que por no se sabe qué mágicas cuestiones en x segundos aparecerá en Las Ramblas.

O sí. Hay gente pa to. Solo hay que ver la televisión.

Se me borró el mensaje y no te había leído Kfeína. Solo puedo decirte que mires a ver si en tu mensaje hay algo que no cuadra. ¿En que quieres que creamos? ¿en las bolsitas de té?. Venga ya¡¡¡¡

[Aprendiz Biodinámico]

Solo aclarar una cosa, lo del experimento de los botes, era arroz, hervido, y cuaquiera lo puede comprovar, un bote a la mitad de arroz, que le quede bien de aire dentro, por el tamaño, y se cierra, se le ponen las pegatinas unas con desprecios o cosas que sintamos realmente negativas, y otras con las que expresamos lo que nos hace sentir bien. En 10 dias habra hechos. En un mes más que hechos.
Este experimento se expuso ante la ONU no me acuerdo en el 2000 o 2002, fue Masaru Emoto, y digais lo que digais, este señor usa un metodo cientifico para demostrar con sus cristalizaciones esa parte del agua que no podemos ver.
Cada cual que se crea o se lo monte como quiera, que para eso se nos dió la oportunidad de ser libres.
Saludos a todos.

[MANU_]

Ya dije más arriba que los conserveros están perdiendo una oportunidad de oro. Lo que no entiendo es como la ONU no recomienda hacerlo así, lo que nos ahorraríamos en conservantes.

Cada cual que se crea o se lo monte como quiera, que para eso se nos dió la oportunidad de ser libres.

Aprendiz, estás a la que salta, pero no lees atentamente lo que escribimos los demás.

[MANU_]

Masaru Emoto
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Masaru Emoto' (Yokohama, 22 de julio de 1943). Se graduó en relaciones internacionales, en la Universidad Municipal de Yokohama (Departamento de Ciencias y Humanidades). También posee un título de Medicina alternativa, dado por la Open International University for Alternative Medicine, una universidad radicada en India que da títulos por correo, en octubre de 1992.

Él fue quien realizó los estudios sobre el holismo (sic) del agua: cómo se forman diferentes clases de cristales dependiendo de palabras, sonidos, imágenes o sentimientos a las que se expone.

Trabajo en cristales de agua y críticas [editar]

Los experimentos de Emoto consistían en exponer agua en recipientes a diferentes palabras, dibujos o música y entonces congelarla y examinar la estética de los cristales resultantes mediante fotografías microscópicas[1]

El sesgo cognitivo puede llevar fácilmente a malinterpretar los datos. Si la persona que toma las fotografías o la que evalua su belleza sabe qué muestras de agua estuvieron expuestas a qué mensajes, sus emociones pueden distorsionar su elección. Este sesgo puede reducirse mediante experimentos de doble ciego. Mediante este método tanto el fotógrafo como quien examina la foto desempeñan su trabajo sin saber qué muestra estuvo expuesta a qué mensaje. Un experimento correctamente conducido requeriría comparar una muestra con otra muestra tratada idénticamente de todas las formas excepto de una. Si las muestras resultan ser diferentes, entonces sería posible atribuir la diferencia en los resultados a una diferencia en el tratamiento. Pero si hay múltiples diferencias en la forma en que se tratan las muestras entonces puede ser imposible determinar a partir del experimento si fue la exposición a los mensajes u otros factores los que causaron las diferencias en las muestras.

Emoto ha recibido críticas por no aplicar suficientes controles a sus experimientos[2] y por no compartir suficientes detalles con la comunidad científica[3] . Además, Emoto ha sido criticado por diseñar sus experimentos de forma que sea posible que el error humano influya en los descubrimientos[4] .

En el trabajo diario del grupo, preferir la creatividad de los fotógrafos al rigor experimental es una política explícita de Emoto[5] , quien reconoce que no es un científico[6] y los fotógrafos reciben instrucciones de obtener las fotografías más placenteras[7] .

James Randi, fundador de la Fundación Educativa James Randi, ha ofrecido públicamente a Emoto un millón de dólares si sus resultados se pueden reproducir en un estudio de doble ciego[8] . Randi ha declarado también que no espera tener que pagar nunca el millón de dólares.

Participó en el segundo encuentro internacional de "Ecoloxía da Auga" (Ecología del agua), celebrado en Orense los días 8, 9 y 10 de setiembre de 2006.

[Aprendiz Biodinámico]

jejejeje, muy bien, pero está anticuado, alfinal tenia que poner, que tambien se celebro en España, en cerler, el 5 encuentro internacional de amor y gratitud al agua, fué la caña la experiencia en la cascada, menudo acto de valor y voluntad, pues el agua estaba a 5º del deshielo del aneto, y hicimos una especie de ritual que cuando salias, buaaa, solo de lo frio que estaba, en el interior de la cascada, te habias purificado a todos los niveles, jejejeje, yo estube allí, y el Emoto, pues lo veo un poco Yupi y que se ha enrollao mucho con su descubrimiento, en el sentido de que se pasa con la explotación económica, sus libros son caros, y comercializa productos a un coste elevado. Pero eso no quita que sea el descubridor de algo maravilloso. Y todo gracias a un dolor de pies.jejejeje

Santi, no se porque decias que no leia, ciero que me tenia que haber ahorrado esa puntilla, pero,,,,vosotros tambien os las traeis ehhhh....Saludossss

[MANU_]

Santi, no se porque decias que no leia, ciero que me tenia que haber ahorrado esa puntilla, pero,,,,vosotros tambien os las traeis ehhhh....Saludossss

Nosotros nos las traemos, pero tu no solo no lees con atención sino que confundes a Santi conmigo.