cactacea o crassulacea???Clasificación botánica

[jipozzi]

that is the question.
Exactamente esa es mi pregunta.
Dicen algunos que todos los cactus son suculentas.
Yo creo que todos los cactus son suculentos en cuanto son carnosos. O sea interpreto la palabra 'suculenta' como un adjetivo, no como un término de taxonomía y clasificación.
Creo que una cosa es la familia de las suculentas y otra cosa la familia de las cactáceas.
Alguien puede ampliar, explicarme, sacarme de dudas respecto a este tema?
Gracias, Josefina.

[nabelen]

SEGUN MI OPINION LA CLASIFICACION CACTACEAE LO CUAL REPRESENTA UNA FAMILIA DE PLANTAS ES CIENTIFICA 100%
LA CLASIFICACION SUCULENTAS NO ES CIENTIFICA ,YA QUE ENGLOBA BASTANTES FAMILIAS ,SIN EMBARGO SE LE RECONOCE QUE HACE REFERENCIA A MUCHOS TIPOS DE PLANTAS CON RESERVA DE AGUA O ,QUE PUEDEN VIVIR EN CLIMAS EXTREMADAMENTE ARIDOS ,ES SUBJETIVO POR TANTO QUE LAS CACTACEAS SEAN SUCULENTAS U OTROS TIPOS COMO TILLANDSIAS

UN SALUDO

[anvitel]

¥ Las Angiospermas: Tronco de las Plantas Suculentas.
http://www.geocities.com/anvitel/fot-7002.htm#tronco
Hay cerca 220.000 especies de plantas con flores o Angiospermas., son las tres cuartas partes de especies, son el más diversificado con solo 320 familias de plantas del Reino Vegetal del planeta Tierra. Evolucionaron de las gimnospermas. Estas plantas aparecieron en el Cretáceo Inferior hace unos 140 millones de años. En el Cretáceo Medio (85 Millones años) tenían gran desarrollo y especialización (cactáceas). Las Plantas Vasculares comprenden los helechos (Pteridofitas) las coníferas (Gimnospermas) y las plantas con flores son herbáceos, árboles, arbustos, trepadores, epífitas, parásitas, saprófitas, acuáticas, terrestres, anuales y perennes. Abajo: Tabla de Clase y Orden de Familias de plantas suculentas.

Se dividen en (dicotomía) dos : Dicotiledón eas con Subclases: Magnoliidae, Hamamelidae, Caryophyllidae, Dilleniidae, Rosidae, Asteridae. y Monocotiledón eas , con las Subclases: Alismatidae, Arecidae, Zingiberidae, Liliidae. Se diferencian de las gimnospermas por los carpelos o escamas ovulíferas que envuelven a los óvulos y los órganos reproductores pueden ser bisexuales agrupados en flores y tener hojas florales estériles, realizan una doble fecundación. Tienen las hojas desarrolladas, con función foto sintética,(suculentas M.A.C.), adaptadas en forma y estructura al hábitat (al biotipo) y clima desértico.


¥ Suculentas Dicotiledóneas ¥ Monocotiledóneas suculentas
CLASE Subclase Orden CLASE Subclase Orden
Magnoliopsida
Asteridae Asterales Liliopsida
Liliidae Asparagales
Gentianales Liliales
Rosidae Rosales No aplica
Rhamnales Commelinidae Bromeliales
Euphorbiales No aplica
Caryophyllidae Caryophyllales Zingiberidae No aplica

Semillas Con dos cotiledones. Un solo cotiledón.
Sistema radicular Pivotante. Fasciculado.
Tallo Herbáceo, leñoso, arbustivo, trepador. Herbáceo, sin crecimiento secundario.
Anatomía del tallo Haces conductores en circulo, sección transversal del tallo (eustela). Haces conductores abiertos que permiten el desarrollo de cámbium para un crecimiento secundario en grosor. Haces conductores dispuestos en varios círculos, sección transversal de tallo (atactostela). Haces vasculares del tallo cerrado (sin cámbium), en general dispersos en 2 o más anillos.
Hojas Hojas pecioladas, con inervación reticulada y a menudo compuestas Hojas típicamente envainados, simples, introducción, inicio, con lámina cintada de venación paralela
Flores Piezas florales múltiplos de 4o 5 (tetra- pentámeras), Perianto con cáliz y corola. Piezas florales múltiplos de 3 (trímeras). Perigonio (cáliz y corola indistinguibles)

‡ Ir Arriba × ¢ cactáceas × Taxonomía × § Especies × Ɓ Filogenia × Teclado ?

¥ Familias de Plantas Suculentas o Crasas, geófitas, desérticas.

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¥ Hay 320 familias de Angiospermas, y con solo 17 Familias de plantas suculentas (Succulentae), son un tercio de especies de plantas Angiospermas 82.000.
La lista de plantas áridas tropicales. polares está en límites máximos de estas plantas, se diferencian de demás por la falta de agua estacional o anual, no por el clima. No se conoce la química de muchas suculentas por las condiciones extremas, geófitas invisibles tras desiertos donde viven.
La apertura nocturna de estomas y la absorción del CO2 (MAC) está en Familias Suculentas. información de Géneros, fotos de especies de ¢ cactáceas, Taxonomía mínima.
¢ 17 Familias de plantas suculentas Como introducción mas de 82.000 especies son consideradas Plantas xerófitas, geófitas, desérticas perennes, con caudex u hojas crasas o reducidas, de interés medicinal, químico o cultural.
Cito 10 familias más con 16 géneros, mas de 32 especies, xerófitos (hay autores que citan alguna más) dentro de las Familias: Anacardiáceas (Operculicarya, Pachycormus), Araliaceae (Cussonia), Balsaminaceae (Impatiens), Burseraceae (bursera, commiphora), Commelinaceae (Callisia), Convolvuláceas (ipomea), Fouquieraceae (fouquieria), Geraniaceae (caudex pelargonium, Sarcocaulon), Pedaliaceae (Uncarina, Sesamothamnus) y Welwitschiaceae (welwitschia).

[nelo]

La suculencia es una cualidad, no una clasificación....De ahí que muchos de nosotros metamos muchas especies que nos gustan y nos interesan en "suculentas" y a que, en condiciones especiales o adversas existan especies que se presenten mas o menos engrosadas, cubiertas de pelos, solamente si su supervivencia lo exige.....o sea, que en esas condiciones pueden incluirse o llamarse suculentas y, bajo cultivo de poco sol y riego suficiente, pierden esa suculencia, espinas, pelos, etc.....Las cactáceas si son una familia, tuvieran o no suculencia (que sí la tienen).......O sea, los cactus son suculentas, pero muchas suculentas no son cactus

[jipozzi]

WOW que bueno!!!! , Mil gracias a ambos

[jipozzi]

Empezado por nelo

La suculencia es una cualidad, no una clasificación....De ahí que muchos de nosotros metamos muchas especies que nos gustan y nos interesan en "suculentas" y a que, en condiciones especiales o adversas existan especies que se presenten mas o menos engrosadas, cubiertas de pelos, solamente si su supervivencia lo exige.....o sea, que en esas condiciones pueden incluirse o llamarse suculentas y, bajo cultivo de poco sol y riego suficiente, pierden esa suculencia, espinas, pelos, etc.....Las cactáceas si son una familia, tuvieran o no suculencia (que sí la tienen).......O sea, los cactus son suculentas, pero muchas suculentas no son cactus

O sea que sería científico clasificar un aloe como una crassula y no llamarla una suculenta. Es así?

[nelo]

Continuando con el tema, se han incluido en suculentas todas las que tienen un engrosamiento en su base o caudex, aunque en algunos casos pueda tratarse casi de un tuberculo o de un rizoma (naturalmente para nosotros, aficionados, si existieran zanahorias perennes con hojas vistosas, las incluiríamos en nuestra colección de suculentas....... )

[jipozzi]

Empezado por nelo

Continuando con el tema, se han incluido en suculentas todas las que tienen un engrosamiento en su base o caudex, aunque en algunos casos pueda tratarse casi de un tuberculo o de un rizoma (naturalmente para nosotros, aficionados, si existieran zanahorias perennes con hojas vistosas, las incluiríamos en nuestra colección de suculentas....... )

Me anoto para unas cuantas!

[nelo]

Perdona, no habia leido tu pregunta. Confundes la suculencia y la crasicidad (plantas crasas) con las Crasulaceas, que son una familia, que contiene un genero las Crassulas, entre otros......Un aloe "tiene" suculencia, es una planta crasa, pero pertenece a otra familia, las Liliáceas y es el equivalente a los Agaves americanos....en fin esto se complica, pero lo único que tienes que tener claro es que, como otros han comentado y yo he idiicado, se les da el nombre de suculentas y plantas crasas a todas las que presentas hojas o tallos engrosados para la acumulación de agua y reservas, pero responden solo a una apariencia o cualidad, no a una taxonomia o clasificación científica......

[anvitel]

Estas se diferencian únicamente de demás por la falta de agua estacional o anual, no por el clima. No se conoce la química de muchas suculentas por las condiciones extremas, geófitas invisibles tras desiertos donde viven.

[super]

Empezado por jipozzi

that is the question.
Exactamente esa es mi pregunta.
Dicen algunos que todos los cactus son suculentas.
Yo creo que todos los cactus son suculentos en cuanto son carnosos. O sea interpreto la palabra 'suculenta' como un adjetivo, no como un término de taxonomía y clasificación.
Creo que una cosa es la familia de las suculentas y otra cosa la familia de las cactáceas.
Alguien puede ampliar, explicarme, sacarme de dudas respecto a este tema?
Gracias, Josefina.

A parte de lo que se te ha dicho. Una cosa es la clasificacion botanica y otra cosa la clasificacion en base a caracteristicas tecnicas. La clasificacion botanica se refiere a los taxones que son Reino, Division, Clase, Orden Familia, Genero y Especie, principalmente. Otra cosa es una clasificacion practica en base a la jardineria mas que todo : Arboles, Arbustos, Trepadoras, vivaces, perennes, suculentas o crasas, etc.

Cuando dices crasas o suculentas se refiere a que una planta puede conservar mucha agua en tallos y raices por vivir en regiones aridas. Algunas familias serian : Cactaceae, Euphorbiaceae, Agavaceae, Liliaceae, Crassulaceae. Y cuando dices la familia Crassulaceae solo te refieres entre otros generos a Aeonium, Echeveria y Crassula

Tal vez te confunda Crasa y Crassula. Pero la primera se refiere a todos las plantas que son capacez de almacenar agua aunque sean de diferente familias y Crassula es solo un genero de la famila Crassulaceae.

Ahora todas las Crassulaceae son crasas; pero no todas las crasas son Crassulaceae.

Tambien se dice Cactus y crasas, pero es solo para diferenciar por la enorme cantidad de especie de Cactuces vs otras crasas

Espero haberte ayudado con este rompecabezas. Mis saludos a todos

[vega]

Nelo, las zanahorias son raíces, ¿no?, ¿no es una raíz tuberosa?

No considero suculenta aquella planta que sólo tiene la raíz engrosada.
Ni creo que nadie. super, te olvidas de algo, no es tallos y raíces, sino tallos y hojas engrosadas... lo demás, de acuerdo.

¿Alguien consideraría suculenta una planta como las cintas (Chlorophytum comosum)?

besos, vega

[anvitel]

ese error de confundir- igualar crasa y suculenta es en ingles. aqui en españa es suculentas, incluye las 17 familias de mi pagina y no tiene nada ke ver con formas cuerpos (crasa?), es una forma de vida

[vega]

No es sólo una forma de vida... es una necesidad imperiosa.