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Antiguo 15/12/11, 14:04:57   #1
albertovalencia
 
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albertovalencia va por buen camino
Injerto en nogal y mejores variedades

Holahe estado leyendo sobre injertos en nogales y todo el mundo lo pinta muy dificil, alguien tiene alguna experiencia o sabes algo mas sobre el tema?.En cuanto a variedades cuales creeis de mejor calidad de fruto?
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Antiguo 15/12/11, 14:35:38   #2
Chequebo
 
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Chequebo va por buen camino
Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Los nogales no son fáciles de injertar porque sueltan mucha savia por los cortes. Mejor comprarlos ya injertados.

Y las mejores variedades (para mi gusto) son la gales y la franquette, que además se adaptan mejor al ser europeas. Los nogales americanos (chandler, etc) no me acaban de convencer.
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Antiguo 15/12/11, 15:49:45   #3
albertovalencia
 
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albertovalencia va por buen camino
Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Yo tenia en el campo uno gigante y el ayuntamiento me hizo cortarlo por estar cerca del linde,compre uno de vivero pero es nogal comun me dijeron,entonces me gustaria meterle alguna variedad buena.
Entonces lo ves imposible injertarlo?
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Antiguo 15/12/11, 17:35:41   #4
xomalone
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Todos los nogales que tengo son plantados de semilla y de momento son todos buenos, la nuez es muchisimo mas sabrosa que las compradas.

Pienso que lo unico que te garantizan los injertados es la pronta entrada en produccion y que sabes que nuez te va a salir.

La unica que voy a comprar es la Franquette por ser tardia en la floracion lo que me garantiza que con heladas tardias al menos un nogal se salve, aparte es un buen polinizador.

Este año empezare con los injertos en nogal, tanto en nigra como en regia, ya os comentare que tal me sale.

Supongo que ya te has leido este enlace: http://www.greffer.net/?p=344

Saludos.
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Antiguo 15/12/11, 17:48:28   #5
Jose-Albacete
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Vamos a ver, si le doy un poco de luz a este asunto .
Comenzare con las variedades .
El gran problema de los nogales es la suceptibilidad de muchas variedades a las dos grandes enfermedades que atacan a este cultivo , la antracnosis y la bacteriosis ( lo he comentado en muchas ocasiones y no me cansare de repetirlo ) .
Dicho esto , las variedades Californianas , son altamente susceptibles a ambas enfermedades , las cuales os mermaran las cosechas , se cargaran muchos de vuestros nogales ,y no os quitareis del lomo la mochila llena de cobre y otros fungicidas.
¿ Que variedades escoger ? , para no ser mas papista que el papa , no hay que depreciar en absoluto las variedades autoctonas ( Francisco Figueroa conoce algunas variedades autoctonas muy buenas ) , yo personalmente , me inclino mas por las variedades Francesas selecionadas muchas de ellas en el INRA , y tambien, has sido bien estudiadas en el IRTA.
De entre las que mas me gustan por calidad de fruto y alta resistencia a las enfermedades citadas anteriormente , hay 4 variedades a destacar .
Fernor , fernette , Parisienne y Ronde de Montignac .
¿ que tenemos que saber de estas variedades ?
Muy simple, Fernor y Fernette , polinizan entre si ( siendo Fernor , de mayor calidad , de manera que la plantacion habria que hacerla con mayoria de plantas variedad Fernor y algunas Fernette , para polinizar )
Parisienne , es para mi uno de los mejores nogales en cuanto a calidad de fruto , y su polinizador es Ronde de Montignac ( este produce unas nueces muy sabrosas, pero de pequeño tamaño , de manera que la plantacion habria que plantearla con mayoria de planta Parisienne y algunos Ronde de Motignac , para polinizar )

¿ Donde comprar nogales de calidad ?
Bueno como poder se puede comprar hasta en el vivero de mi pueblo , otra cosa es que sean buenos jajajajajaja.
Estos dos viveros , son verdaderos especialistas en nogal .

http://www.nogalhibrido.com/

http://www.nogalesdearagon.com/

En nogales de Aragon , ademas dan la opcion de solicitar nuestras variedades injertadas sobre hibrido.

¿ Que leches es eso de un portainjerto hibrido para nogal ?

Simple , hay cuatro portainjertos apropiados para el nogal
- Junglans Regia
- Junglans Indsii
- Junglans Nigra
-Paradox ( este es el hibrido )

En funcion de vuestro terreno , el viverista os aconsejara el portainjerto adecuado , aunque yo os adelanto que el Paradox ( hibrido entre Junglans Indsii x Junglans Regia ) , poseee un sistema radicular enorme , lo cual hace que se adapte a casi todos los tipos de suelo , y tiene dos ventajas adicionales, que es resistente a la phytophthora y que tiene un vigor tremendo ( a veces dependiendo del tipo de suelo, excesivo ) .

Bien ya sabeis algo respecto a las variedades .

Ahora vamos con el injerto .
el injerto a corona en el nogal , es sobradamente conocido por todos y sabemos el riesgo que entraña , por el tema de que los nogales suelen tirar savia en exceso y se abortan los injertos ( sobre todo si llueve ), y hay quien recomienda si son injertos sobre arboles ya de cierto tamaño , realizar el corte de la rama o el tronco del patron , y esperar una semana o algo mas ( hasta que deje de llorar ) , para realizar el injerto a pua .


La manera mas efectiva de injertar el nogal con indices de prendimiento de un 90 -95 % de exito , es en cama caliente .
Tengo un excelente amigo en el foro Frances de greffer.net , que esta primavera elaborara un tutorial con imagenes y todo muy bien detallado , para que sea altamente compresible .
Este tipo de injerto es el que realizan los profesionales en los viveros , ellos tienen sistemas adecuados para poder realizarlos ( camaras con control de temperatura y humedad ) , pero , como aqui el que no corre vuela jajajajaja , se ha " adecuado " la tecnica , para adaptarla en plan " amateur " .
Puesto que yo no soy el creador del tutorial , no quiero adelantar mucho y prefiero esperar a que sea el quien lo publique , pero os adelanto , que con materiales que casi todo el mundo dispone de ellos ( un cajon grande de madera , o un frigorifico viejo de desguace , en fin un cacharro grande , serrin fresco , un poco de cable termico ( lo venden por metros y es barato ) , y un termostato ) , podremos hacer nuestros injertos en nogal con un porcentaje de exito elevadisimo .

Bueno y asi por encima , para empezar ya os he pegado una buena charla jajajajajaja

Un saludazo
Jose
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Antiguo 15/12/11, 17:58:27   #6
Vindio
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Cita:
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Vamos a ver, si le doy un poco de luz a este asunto .Puesto que yo no soy el creador del tutorial , no quiero adelantar mucho y prefiero esperar a que sea el quien lo publique , pero os adelanto , que con materiales que casi todo el mundo dispone de ellos ( un cajon grande de madera , o un frigorifico viejo de desguace , en fin un cacharro grande , serrin fresco , un poco de cable termico ( lo venden por metros y es barato ) , y un termostato ) , podremos hacer nuestros injertos en nogal con un porcentaje de exito elevadisimo .

Bueno y asi por encima , para empezar ya os he pegado una buena charla jajajajajaja

Un saludazo
Jose
Eres un crack Jose, jeje, no dejas lugar a la duda para preguntar, bien explicado , sería muy interesante tener ese manual, asi que si nos puedes pasar el enlace para guardarlo con la otra obra maestra creada por ti sobre las higueras, seguro que será fuente de buena información, eso si, seguro que no tendra su portada la elegancia y el glamour de tu tutorial, que prestancia, que belleza, que.... me parto cada vez que la veo .
Sería interesante tambien en este hilo contar con los conocimientos de Javier y Martin Ramos, con buena experiencia ambos en el tema de los injertos en nogal, un saludo.
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Antiguo 15/12/11, 18:16:50   #7
betula
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

¿Alguien tiene experiencia con algún nogal de fruto americano (cinerea, microcarpa, major, californica,...) o asiático ( mandshurica, ailanthifolia,...)? Ya sé que son de inferior fruto, pero por curiosidad simplemente.
Eres un auténtico experto en nogales, José...
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Antiguo 15/12/11, 18:22:42   #8
albertovalencia
 
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albertovalencia va por buen camino
Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Joder Jose eres lawikipedia Albaceteña!que burrada como controlas! jeje,veo que de nuevo me planteo cosas dificiles ,una tras otras ,me gusta los lios debe ser jeje
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Antiguo 15/12/11, 18:25:15   #9
Jose-Albacete
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Gracias Vindio , pero yo empece en esto de los frutales con 150 nogales , como no tenia ni zorra idea ( ahora ya me se atar los cordones de los zapatos jajajajaja ) , me coloco variedades californianas , y en los tres primeros años murieron mas de un tercio de los nogales que plante .
A dia de hoy, y tras batallar lo indecible con fungicidas y cobre , y ver como año tras año , siempre hay un brote que me jode las cosechas , he estudiado a fondo el asunto , e injertare con las variedades Parisienne y Ronde de Montignac.
Si mis arboles fueran mas pequeños , los sacaria y los injertaria en cama caliente , pero son ya excesivamente grandes , y para colmo de males , como la bacteriosis, provoca problemas del cuello del arbol , tendre que injertar algunos centimetros por debajo del nivel del suelo ( tarea harto dificil ) , pero es lo que hay , ire injertando y repitiendo injertos , hasta que logre tener una buena plantacion resistente a las dos jodidas enfermedades que comente arriba .

Xoma , el enlace esta muy bien , pero la realidad , no es tan sencilla ( supongo que habras leido este post de cabo a rabo )

http://www.greffer.net/forum/viewtop...=asc&start= 0

La pagina 3 , es la mas interesante , y hay un pequeño truco , para el que injerte a Ingles ( yo injertare a corona ) .

http://www.greffer.com/presse/20070318.jpg


Esta pagina me gusta bastante , por la manera en que detalla la forma de realizar los injertos , en nogales de un cierto tamaño .

http://www.songonline.ca/opportunities/barkgrafting.htm


Un saludo
Jose
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Antiguo 15/12/11, 18:55:34   #10
xomalone
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Si, ya me he leido paginas y mas paginas y cada vez me confunden mas , asi que este año me dedicare a estropear nogales y ya comentare los resultados.
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Antiguo 15/12/11, 19:07:25   #11
Jose-Albacete
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

jajajajajajja , lo cierto es que es la unica manera de sacar algo en claro , como lo empirico no hay nada.
Yo hare mas o menos lo mismo ( ya que de todas maneras no hay forma de que les coja nueces ningun año ) , ya iremos contando experiencias .

Un abrazo
Jose
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Antiguo 15/12/11, 19:34:01   #12
xomalone
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Cita:
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( ya que de todas maneras no hay forma de que les coja nueces ningun año ) , ya iremos contando experiencias .

Que edad tienen tus nogales? Los mios de semilla empezaron a dar a los 6-7 años.



Nueces de dos nogales que empezaron a producir este año con 6-7 años.

Saludos.
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Antiguo 15/12/11, 19:38:39   #13
Vindio
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Os voy a poner unos enlaces de injertos de vídeos que quizás ya los hallais visto, pero por si las moscas os los pongo, el primero lo consiguio el amigo Javier de México...

http://www.youtube.com/watch?v=nQxv4...eature=related

los dos son a chapa...

http://www.youtube.com/watch?v=XAqsNLpQROc&NR=1

un saludo.
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Antiguo 15/12/11, 19:51:58   #14
ilex
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

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Los nogales no son fáciles de injertar porque sueltan mucha savia por los cortes. Mejor comprarlos ya injertados.

Y las mejores variedades (para mi gusto) son la gales y la franquette, que además se adaptan mejor al ser europeas. Los nogales americanos (chandler, etc) no me acaban de convencer.
Pues a mi franquette en levante me fue fatal ... se hiela todos los años. Otro problema que tuve con las variedades francesas es que variedades principales y polinizadores ya no florecian sincronizadamente. No digo que sean malas variedades, solo que bajo condiciones diferentes pueden comportarse de formas diferentes.

Para mi gusto, muchas variedades autoctonas de cascara dura y nuez pequeña son insuperables en cuanto a sabor.
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Antiguo 15/12/11, 20:00:27   #15
ilex
 
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Re: Injerto en nogal y mejores variedades

Es clave el momento en el que injertes, por eso en cama caliente y con condiciones controladas salen mas o menos.
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