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Antiguo 21/05/10, 03:24:54   #1
DonCharmin
 
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encino, pino, o cual????

Tengo un terreno en Armadillo de los Infante, San Luis Potosi, MX (5 hectareas, aprox)

Quisiera poner arboles y un amigo me dijo que esa sona era de encinos y pinos, pero que ya esta muy deforestada, la altura del lugar es de 1600 msnm, aprox
el clima es semiseco templado, la temperatura media anual es de 18ºC, presentando una maxima de 27ºC y minima de 12ºC (mayo, junio y julio) y maxima de 21ºC y minima de 6º (noviembre, diciembre y enero)
precipitacion media anual de 304.7 mm

no se si en esas condiciones crescan encinos o pinos, si no es asi

que arbol me recomiendan plantar???

el fin de plantarlos es que proporcionen sombra, ya q despues en el terreno se piensa construir un peqeño parqe recreativo

GRACIAS!!!!
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Antiguo 21/05/10, 03:32:45   #2
avalesco
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Re: encino, pino, o cual????

el pino lo eliminaria, es un arbol que arde muy facil.

veo que sos ingeniero y me abruma un poco tu pregunta, deberias vos mismo investigar un poco la biodiversidad propia de esa region, a mi gusto sembrara varias especies, me gustaria ayudarte mas pero no conosco tu zona.

algo clave para reforestar es si acostumbran prenderle fuego a las hiervas en temporada seca deben podar o el trabajo se perdera, y si tambien van a regar las plantas.

nosotros en america tenemos bastantes especies que toleran malas condiciones, pero el fuego si es su enemigo.

tambien tenes que determinar que calidad tiene el suelo, si cada año hay fuego a de saer un mal suelo, para sembrar recuerda hacerle su "taza" para que recaude la mayor cantidad de agua en temporada de lluvia, la taza es clave para el exito.

yo el año pasado sembre 540 arboles, 160 muertos por el fuego que era el primer frente, el segundo fueron 380 ahi la cosa camino mejor, solo murieron exagerando 25 y solo regue una ves, la mayoria de esos arboles eran hormigos y otros encinos (quercus peduncularis), pero si se les podo y el suelo en una parte no era tan malo, donde estaba muy malo fue donde murieron algunos arboles.

es prudente sembrar arboles de bosques secundarios, mas tolerantes a las malas condiciones, los arboles de bosques primarios por lo general requieren mejores suelos y sombra parcial por lo que es mas dificil utilizarlos en una reforestacion, todo depende del seguimiento que se le de
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Antiguo 21/05/10, 09:49:41   #3
martin ramos
 
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Re: encino, pino, o cual????

hola Don Charmin..
lo que decidas poner seria bienvenido...
creo encinos... requieren de de menos agua y trabajo...
saludos...
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Antiguo 21/05/10, 22:35:25   #4
david_palau
 
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Re: encino, pino, o cual????

Los pinos se usan como especies "pioneras". Es decir, en suelo degradados se introduce el pinar, y cuando está establecido bajo su sombra (o mejor dicho semisombra), puede crecer el bosque más noble.

Si dispones de riego, y hará falta al menos durante el primer verano, podrías plantearte pasar directamente al Encinar. No sé qué especies tienes por ahí, pero deberías usar varias especies como dice Avalesco, cuanta más diversidad mejor (incluso por el tema de enfermedades y demás..)

Creo que tienes por ahí el mezquite http://letrasymas.blogia.com/upload/mezquite.jpg que aguanta bien la sequía. o el huizache por ejemplo http://lapiedadymiregion.files.wordp...imagen-266.jpg que podrías entremezclar en el Encinar.
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Antiguo 21/05/10, 22:37:59   #5
david_palau
 
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Re: encino, pino, o cual????

La zona de parque recreativo a qué te refieres exactamente: ¿habrá riego en esa zona? si es así parece que se dan bien las palmeras en S.Luis de Potosí :



Una sóla palmera da mucha sombra, porque su diámetro puede ser mayor de 8 metros. Con algún riego en la época seca se darán muy bien. Las intercalas entre el bosque y cubren/tapan mucho espacio.
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Antiguo 21/05/10, 22:55:27   #6
david_palau
 
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Re: encino, pino, o cual????

Viendo fotos de tu zona, parece que son viables las dos especies, y como dice tu amiga quizás sea lo mejor hacer un Bosque Mixto entre pinos y encinos. Además es una zona bastante seca.
Por una parte los pinos crecerán más rápido y darán sombra a los encinos. Luego crecerán los encinos y se podrá ir introduciendo masa arbustiva, para terminar aclarando el pinar.

Pinos en la plaza: http://commondatastorage.googleapis....l/12945037.jpg

http://commondatastorage.googleapis....l/14239666.jpg


Además de pinos y encinos, también incluir los mezquites : ¿podrían ser éstos?:
http://commondatastorage.googleapis....al/4364343.jpg


¿puedes identificar estos 2 árboles?
a la izquierda de la carretera hay lo que parece ser una Sabina ¿?
A la derecha otro árbol, NO el eucalipto, si no el que está a su derecha. (los eucaliptos ni se te ocurra ponerlos en tu zona porque consumirán la poca humedad que haya en el suelo empobreciéndolo de humedad y nutrientes)
http://commondatastorage.googleapis....l/16833267.jpg


En definitiva, utilizar pinos en proporción 1:1, y el resto intercalar otras especies. Cuanta más diversidad mejor. Respeta unos marcos de plantación amplios para de esa manera no compitan por el agua, y además cubrir una porción de terreno mayor.
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Antiguo 21/05/10, 23:02:42   #7
abasoleno
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Re: encino, pino, o cual????

Quizas un Pinus Sembroides, se pueda lograr en tu area.
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Antiguo 21/05/10, 23:30:25   #8
david_palau
 
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Re: encino, pino, o cual????

Además del Pinus Cembroides, podría ser autóctono también el P.Arizónica.

La foto anterior donde dudaba qué tipo de Sabina era, creo que la he identificado: Es Juniperus Deppeana.

http://www.conifers.org/cu/ju/dep/06.jpg

http://www.wnmu.edu/academic/nspages..._deppeana1.jpg

http://www.delange.org/JuniperAlliga...rAlligator.htm

http://www.cas.vanderbilt.edu/bioima...cies/jude2.htm

http://botany.csdl.tamu.edu/FLORA/BigBend/BB0326.jpg

http://allergy.peds.arizona.edu/sout...es/onesee3.jpg


Especie Primaria / Secundaria. Habita en zonas de los bosques de Pino-Encino.

Resistente
* Sequía
* Fuego
* Daño portermitas(naturalmente repelente a las termitas).

Tolerante
* Suelos compactados y pedregosos
* Suelos pobres (baja fertilidad)
* Suelos alcalinos.


Por si fuera poco, esta Sabina tiene un efecto restaurador en la recuperación de terrenos degradados y en la conservación del suelo mediante el control de la erosión. Vamos, que lo tiene todo.

Así que ya tienes la Tríada del bosque: Pino-Encino-Sabina.

Como todos los Juniperus, las sabinas no son de crecimiento rápido, pero merece la pena ver árboles como éstos en medio de un paisaje seco. http://www.conifers.org/cu/ju/dep/04.jpg
Crean sombra, un microclima bajo su copa para otras especies, y además dan un color verde característico sobre la tierra seca.
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Antiguo 22/05/10, 04:56:40   #9
avalesco
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Re: encino, pino, o cual????

por aqui se siembra mucho pino maximinoide y oacarpa, demasiado para mis gustos........

en america tenemos una biodiversidad esquisita, definitivamente yo eliminaria cualquier pino que este sembrado masivamente de manera comercial, aunque hay algunos pinos en peligro de extincion y claro esos si emplearia.

yo tengo unos pinos guatemalensis, el famoso pinabete, lo usan mucho para arbol de navidad

san luis potosi parace ser un clima muy similar a mi tierra, clima subtropical seco

aqui hay ficus nativos muy guapos, un ulmus mexicana reguapo, mezquites, muchos tipos de encinos, sin duda tendras elecciones muy diversas y ornamentales, porfavor busca busca.........

ya que quieres hacer un parque podrias hacer un estanque tambien con agua de lluvia, el plastico para eso no sale muy caro y atrae vida que es gusto
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Antiguo 22/05/10, 07:00:39   #10
DonCharmin
 
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Re: encino, pino, o cual????

hey gracias por sus aportaciones
creo q el mas atinado eres tu david, seria una zona recreativa, pero si el principal problema es el agua, por eso las palmeras no son viables,
ya habiamos pensado en mezquite y huizache, pero encinos y pinos son mas bonitos, a nuestro gusto jeje, intentare poner fotos (cuando las tenga) de la zona, tengo una satelital pero sta algo pesada, vere como subirla despues

Pino-Encino-Sabina
y esperemos q de resultado

para avalesco, aun no soy ingeniero, pero lo sere! jeje y espero algun dia poder ofrecerle consejos a la gente q empieza como yo

gracias a todos nuevamente
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Antiguo 23/05/10, 07:43:53   #11
Eljardin
 
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Re: encino, pino, o cual????

Siembra los dos, existen bosque mixtos naturales de pino y ecino aun que el pino es de una zona mas alta, siembralo en temporada de lluvias, el encino vive muchos años y es un poco mas resistente a la sequia, al sembrarlos ponles mucha agua mucha para que ya solitos nadamas esperen la lluvia, otra cosa el encino es muy resistente al fuego por si hay incendio forestal.
Practicamente la opcion es encino, pero ponle un poco de pino tambien dispresos ente si.
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Antiguo 23/05/10, 08:05:04   #12
avalesco
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Re: encino, pino, o cual????

Cita:
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Siembra los dos, existen bosque mixtos naturales de pino y ecino aun que el pino es de una zona mas alta, siembralo en temporada de lluvias, el encino vive muchos años y es un poco mas resistente a la sequia, al sembrarlos ponles mucha agua mucha para que ya solitos nadamas esperen la lluvia, otra cosa el encino es muy resistente al fuego por si hay incendio forestal.
Practicamente la opcion es encino, pero ponle un poco de pino tambien dispresos ente si.
me agrada como lo expones

don charmi, puedes contarnos mas condiciones de tu suelo? altura, calidad del suelo (fuegos anuales ?), duracion estacion seca, temperaturas extremas y cosas de esas...

pareciera que mi clima y el tuyo son similares, aqui el encino (quercus peduncularis) pareciera que fue especie dominante (70%?), pero conviviendo con alrededor de otras 20 especies, por lo que vos imagino tambien tendras mas opciones.

emplear varias especies realza tu idea de reforestar, desde un punto de vista estetico y de conservación.
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