Uso racional del agua

[Itsanoblue]

Yo en la empresa en la que trabajo, al igual que en mi casa, tengo solapado el 100 por cien del terreno con difusores.
¿Por que el solapamiento? es muy sencillo, el difusor no riega por igual a medio metro que a 4 metros de distancia, es necesario el solape precisamente para que toda la superficie quede irrigada homogeneamente. Si no hiciesemos el solape lo que ocurriria seria que las zonas mas cercanas al difusor quedarien menos irrigada que las zonas mas lejanas, el solape simplemente tiene esta finalidad, y es debido a que los difusores no riegan por igual.
¿Como hacer la prueba?
Pues igual que lo hice yo
Puse difusores en marcha sin tener cesped, enseguida te das cuenta de que los lugares mas alejados al difusor estan encharcados, en cambio los mas cercandos estan ligeramente humedecidos. Por lo tanto te hace falta un solape para que otro difusor irrigue la zona que ha quedado humeda y no mojada, y limitar el tiempo al difusor que encharca su zona mas lejana.
El secreto esta en limitar los tiempos correctamente.

[yerbaexpert]

vale, si en eso estoy deacuerdo, pero al hacer el solape tienes zonas con un riego excesivo...

[Kira]

Hola

A ver si nos animamos ... yo ya he dicho que tengo una duda pendiente con el tema de los solapes ...


Lo de los difusores que es es lo que tienen ... a su alrededor, como en 0,4 m no riegan prácticamente nada ... si otro no lo moja, alrededor del difusor sale una calva circular en el césped ...

Entonces Yerbaexpert ... ¿qué solape consideras mejor?. Yo ya digo, una persona que entiende de riegos me comentó una vez de no solapar, más que nada para ahorrar en el montaje (te ahorras la mitad de amisores, electroválvulas ...) pero para ello hay que conseguir que el riego del emisor sea uniforme (que la pluviometría sea igual cerca que lejos, en resumen), lo cual no es lo normal ... los aspersores, por ejemplo, echan mucha más agua cerca que lejos ...
Precisamente por esto último, hay que solapar ...

Por otro lado hay que tener en cuenta que normalmente las superficies a regar son rectángulos y otras, y los emisores riegna en círculo o sus sectores ... eso hace que por narices se desperdicie agua ...

Saludos

[yerbaexpert]

si, si ya se q hay un radio de 0,5m mas o menos a los q el agua del difusor apenas cae en el suelo, pero lo q estoy diciendo es, q haciendo ese solape se kedan zonas regadas por 4 difusores por ejemplo (e llegado a ver hasta 5 difusores regando el mismo cacho... pero vamos q no voy a discutir, xq me fio de lo q decis y q es "necesario" pero yo nunca hare ese tipo de solape

[sanesguerra]

ok bueno me gusta mucho el tema en mi universidad fui monitonto (monitor) de riego y drenajes, bueno no he leido todo el for, esta muy largo, pero si he leido esta ultima pagina y creo que se les olvida la parte de la calibracion hay que tener en cuenta la bomba de riego que se esta utilizando, adicional a esto con respecto al solape de los aspersores (iirigadores creo que uds los llaman) hay una buena forma de saber su eficiencia de riego, toman un aspersor lo ubican en el sector a regar, pero solo uno ojo!!! y a partir del aspersor (punto 0) se hace una cuadricula (como un plano cartesiano) entonces a un metro del norte se pone un vaso plastico, a los 2mt a los 3 a los 4, asi sucesibamente al igual con sur esete y oeste, entonces cuando se ubiquen esos vasos plastico nos vamos para el 1 del nort y caminamos en direccion este 1 mt y ahi se pone un vaso, luego se hace con el punto 1 norte pero con el dos este y asi con todos los puntos hasta formar una cuadricula, luego se pone a funcionar el aspersor durante un tiempo determinado y se miden cantidades de ague en forma de cuadrado y asi comparamos de una forma eficiente la uniformidad de riego, lo cual es de gran ayuda para determinar que traslape o solape se puede hacer.
tambien creo yo que el no solapar no es bueno, dado que al bajar costos se puede bajar calidad o produccion de lo que se este cultivando, y es muy cierto que eso se hace en funcion de uniformizar el riego, bueno, no se que les paresca mi forma de evaluar eficiencia de riego,e s bastante practica, me gustaria recibir comentarios!!

[Javier]

Hola a todos.

Kira, efectivamente has interpretado bien lo que le pido a Yerbaexpert. Me interesa saber la colocación de los aspersores y otra cosa que olvidé pedirle, que es el alcance del aspersor a la presión de funcionamiento.

La experiencia que quería plantear era determinar el coeficiente de uniformidad de riego, ya que si queremos aplicar por ejemplo 20 litros de agua por metro cuadrado y una zona recibe 35 litros y otra 5 litros por metro cuadrado, de media han recibido los 20 litros, pero con un despilfarro de 15 litros en la zona en la que tenemos un exceso notable, mientras hemos dejado prácticamente de secano la otra parte.

Para determinar la uniformidad de riego se utiliza la ecuación de Christiansen. Esta ecuación se encuentra, entre otros sitios, en la página que pongo a continuación:
http://elregante.galeon.com/aficiones1473314.html

Para ello se ponen una serie de latas o frascos de igual boca, que van a hacer de pluviómetros, colocando también junto a la base del aspersor, y se recoge el agua durante un periodo de tiempo, Después se mide y se hacen los cálculos correspondientes. Esto es lo que ha planteado Santiago para un solo aspersor.
Es de advertir que la distribución del agua, sobre todo con aspersores de chorro alto, queda muy influenciada por el viento. Por esta razón, entre otras, se recomienda regar por aspersión por la noche, cuando normalmente el viento tiene una menor velocidad.

Es de advertir que deben funcionar todos los aspersores que afecten a cualquier punto del área central sobre la que realiza la experiencia.

Bueno, pues eso era lo que quería plantear.

Saludos. Javier

[Kira]

Hola de nuevo


Jeje, el yerbaexpert que no se moja ... (nunca mejor dicho)

En cambio, sueltas ésto:

xq me fio de lo q decis y q es "necesario" pero yo nunca hare ese tipo de solape

Es decir, dices que nos crees que el solape es necesario, pero que no lo piensas hacer .... pues tu me dirás la lógica ...


Bueno, yo he estado trabajando un poquito.

Lo que comentan Javier y Sanesguerra es el método empírico para medir la pluviometría ... sencillo pero eficaz ...
Y también lo que dice es muy cierto ... la media no sirve de nada ... por ejemplo, en un césped no sirve de nada echar 5 l/m2 de media diaria (medida bastante realista en climas calurosos en verano) si luego la realidad es que en una zona se echan 15 y en otras 2 ... la zona que reciba menos de 5 l/m2 simplemente se seca ...

Voy a intentar animar un poco la cosa ...

Aquí un rectángulo regado con un solape total a marco cuadrado ... bastante típico en céspedes ...





Si nos fijamos, el color lo indica, hay zonas regadas por 2, 3 y 4 emisores ...
Si imaginamos un riego homogéneo por parte de cada emisor (lo que no suele ser cierto ... aunque me han dicho que si posible ...) habrá zonas que reciban x litros (las regadas por 2 emisores), otras x+1/2 x (las de por 3) y otras 2x (las de por 4) (respectivamente, las zonas van de más claras a más oscuras). Si suponemos que x es la pluviometría mínima necesaria, todo el césped está perfectamente regado, si bien hay zonas regadas en exceso. Pero es que ese sobreriego es inevitable si queremos regar todo con un mínimo ...

Para otro rato, el dibujito sin solape, para comparar ....


Saludos

[yerbaexpert]

lo ves como hay malgasto de agua?? no s epodrian poner emisores de menos alcance y poner un par en medio del jardin o algo asi??

[Javier]

Hola a todos.

Conozco algún sistema para no gastar agua, pero no merece la pena que os lo comunique.

Saludos. Javier

[Kira]

Hola


Yerbaexpert ... claro que hay desperdicio de agua ... pero no se trata de que no lo haya ESO ES TÉCNICAMENTE IMPOSIBLE sino de MINIMIZARLO ...

Por no hablar de que si se regase manualmente, seguramente el desperdicio sería mayor ... porque es muy difícil hacerlo homogéneamente " a ojímetro".


En el dibujo he puesto un rectángulo de 4x8 m y los emisores separado los 4 m ... por lo tanto entran 6 emisores ¿qué propones tu?


(jo, hay que sacárselo a este chico to ... )

Saludos

[Hector]

karburo:

La forma en que racionalizo el agua cuando monto un sistema de riego es instalando los aspersores adecuados y traslapados a la distancia y presion que recomienda el fabricante , asi como con la boquilla requerida para c/u de ellos.

Por experiencia siempre utilizo el catalogo de productos de X compañia de riego (Rain -Bird o Toro ) donde vienen los datos tecnicos de los aspersores, microaspersores , cañones, goteros o cintillas (segun sea el caso) asi como los gastos de agua que generan a diferente presion en psi los mismos , y en caso de que tenga demasiada presion en las lineas, existen reguladores de la misma que se colocan en las lineas principales para mantenerla homogenea.

Creo que si vas por alguna tienda de riego y pides un catalogo de todos los productos que venden , encontraras mas informacion de los equipos de riego para su optimo funcionamiento y racionalizar el agua.

hector

[Kira]

Efectivamente ... y todos los fabricantes (al menos los que conozco) y manuales de instalación indican el solape al 100% y 70-80% (según la colocación)


Saludos

[sanesguerra]

bueno, me pongo a pensar y sino me equivoco aun asi si controlo el tiempo de riego con "X" solape, siempre existiran zonas donde se sobreregara, es decir yo no puedo controlar el solape o la pluviometria en el solape con el tiempo. Ademas estube mirando mi cuaderno de riegos de la universidad, y dice que el solape, debe ser de un 25 a un 30 % dependiendo de la pluviometria que el aspersor presente, por que?, mirando el diagrama que expuso kira, se sobreregara zonas, produciendo encharques, y si esto se controla con un aspersor de menor caudal entonces existiran zonas con deficit de riego. antes de dar mi punto de vista tengo que aclarar que yo de jardines se poco, hasta ahora me estoy metiendo en el tema y me encanta, pero por lo general siempre pienso en cultivos, es decir en areas muchisimo mayores, por lo cual se utilizan aspersores que tienen doble salida, uds los deben conocer, una salida es la que dirije el agua a una distancia grande, y del otro lado existe la otra salida, la cual no tiene tanta presion, por lo cual se compensa el riego, es decir si solo fuera la salida de agua con gran caudal, quedaria un circulo pequenno sin regar, por lo cual existiria una zona (circulo) sin regar lo cual lo corrige esta salida de bajo caudal, entonces el area cerca al aspersor ya esta corregida mas o menos, porque aun asi no es exacta; en la zona media del alcance en general del aspersor es donde la mayor cantidad de agua cae, y en la zona exterior es donde vuelve a generarse una perdida o descompensacion, dado a que el agua ya pierde fuerza y hay factores externos como el viento que limitan el riego homogeneo en esa zona externa, por lo cual se hace un traslape o solape de un 25% cubriendo esta ultima zona, dado a que una sumatoria de esta ultima pluviometria equivaldria a la pluviometria necesaria. pondria un grafico pero no logre subirlo, luego intentare otra ves mas. espero me entiendan algo pues me parece que lo redacte algo enredado

[Javier]

Hola a todos.

Santiago, en tu último mensaje existen dos frases que no llego a interpretar bien, en una de ellas escribes: “… Ademas estube mirando mi cuaderno de riegos de la universidad, y dice que el solape, debe ser de un 25 a un 30 % dependiendo de la pluviometria que el aspersor presente …”.
La otra frase es: “… y en la zona exterior es donde vuelve a generarse una perdida o descompensacion, dado a que el agua ya pierde fuerza y hay factores externos como el viento que limitan el riego homogeneo en esa zona externa, por lo cual se hace un traslape o solape de un 25% cubriendo esta ultima zona, …”
De la primera frase deduzco que si el alcance de los aspersores es, p.e. de 10 metros, la separación entre aspersores dispuestos en cuadrado es de 17,00 a 17,50 metros, mientras que de la segunda frase deduzco que es de 7,50 metros. Como la diferencia es notable te pido tengas la amabilidad de aclararme el dilema.

Hacia la lmitad de tu mensaje has escrito:
“… por lo cual se utilizan aspersores que tienen doble salida, uds los deben conocer, una salida es la que dirije el agua a una distancia grande, y del otro lado existe la otra salida, la cual no tiene tanta presion, por lo cual se compensa el riego, …”

Creo que en esta última frase no has tenido en cuenta que las dos boquillas están sometidas a la misma presión. El alcance de la boquilla secundaria es inferior al de la boquilla principal no porque la secundaria esté sometida a una presión inferior, sino porque su diámetro es inferior así como su inclinación, siendo además más pequeño el tamaño de la gota de agua, como consecuencia del menor tamaño de la tobera, con lo que el aire le ofrece relativamente una mayor resistencia, siendo esto último otro factor de reducción del alcance de sus gotas.

Perdón por el rollazo.

Saludos. Javier

[sanesguerra]

ok Javier, intentare explicarlo un poco mas claro porque la verdad es que si fui algo confuso. Bueno:

1) Ademas estube mirando mi cuaderno de riegos de la universidad, y dice que el solape, debe ser de un 25 a un 30 % dependiendo de la pluviometria que el aspersor presente

aqui me refiero a que si el aspersor presenta una buena homogeneidad, el porcentaje de traslape sera mas bajo, y viseversa, aunque el traslape no solo se realiza bajo esta variable, sino tambien tomando en cuenta las condiciones ambientales. Y si, si el solape es del 25% p.e, entonces la destancia entre los aspersores sera de 17.5m.

Con respecto a la 2da frase javier es igual, el traslape seria de 2.5m segun tu ejemplo, por ende la distancia entre aspersores seria de 17.5, no de 7.5, no se como habras comprendido la frase!!! ahi a lo que yo que yo ago es reiterando el traslape que se debe realizar, tal ves no fui mu claro, pero si tu tienes la duda muchos otros la pueen tener.

2) por lo cual se utilizan aspersores que tienen doble salida, uds los deben conocer, una salida es la que dirije el agua a una distancia grande, y del otro lado existe la otra salida, la cual no tiene tanta presion, por lo cual se compensa el riego

aca, segun lo que yo tengo entendido, y si no estoy equivocado en la aplicacion de la formula de caudal (Q), y aun asi con dudas, porque me pusiste a pensar respecto a como es el aspersor y tus razones que son buenas, si la boquilla secundaria (la de menor cantidad de agua) presentara un agujero mas pequenno que el principal (mayor salida de agua) esta no podria regar esa zona cercana al cabezal o aspersor, dado que:

Q= a . v Q= caudal a = area v = velocidad

entonces si tu disminuyes el area de la boquila y se esta trabajando bajo la misma presion como tu lo dices, la velocidad de paso de agua aumentaria para compenzar la entrada de agua en el extremo opuesto de la tuberia (ecuacion de la continuidad), lo cual haria que el agua saliera con mayor velocidad por ende tendria un mayor alcance, y ahi es donde yo diria que esta boquilla secundaria presenta un agujero de un diametro mayor segun lo que tu dices.

Y tambien, si tu reduces el area de una tuberia, la presion aumenta, por lo cual el caudal aumenta


----creo que nos estamos enredando en el tema, es muy dificil discutirlo de esta forma, pero creo que es la unica que tenemos por el momento, y necesito aprender a subir imagenes para poder explicarme mejor y no hay problema por el rollo, me gusta mucho discutir, en el buen sentido de la palabra

felices fiestas!!!!!!!!!!