Fabricación de fertilizante biodinámico

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

No se muy bien como esta la cosa es España, pero ya veo que un poco verde, aquí en Francia como en Alemania y en otros países cada vez hay mas agricultores tradicionales que se están convirtiendo y aunque aun son pocos los paquetes de semillas donde hablan de la luna, cada vez se encuentran mas marcas que indican que son biológicas y biodynamicas , también tenemos cada vez mas plantas rusticas que se olvidaron de cultivar desde hace siglos y que están saliendo a la luz.
aquí os pongo el enlace de uno de estos catalogos
http://www.biaugerme.com/tel/cat2010.pdf

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Vamos a ver, en los sobres de semillas no pone en que fase lunar sembrarlas, pero tampoco pone que las cultives en ecológico, ni que utilices compost, ni que pulverices con extractos de plantas, y sin embargo lo haces. Te convierte acaso en chamán remover ortigas en agua de manantial?. Se convierten tus prácticas agrícolas en secta cuando te pones a juntar lombrices para producir lombricompost?

A mi me han funcionado muchas cosas siguiendo el calendario de maria thun, y se que han dado mejor resultado porque las he comparado con los resultados de hacerlo de otra forma diferente. Se puede demostrar con formulitas? yo no lo voy a hacer porque es perder el tiempo, no me da dinero y porque no tengo la necesidad de que lo respalde ningún científico, es decir no pretendo hacerme millonario vendiendo nada que es uno de los propósitos de los respaldos científicos.

También te quería comentar que si buscas bien encontrarás en Alemania universidades donde se enseña biodinámica y científicos que estudian estos métodos.

Un saludo.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

muchas gracia Iosa menos mal que hay gente tu para para remontar la moral. Yo soy de Bilbao, haber si cundo valla para allí te hago una visita.
Saludos

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Troyano, España es ESPAÑA, EL CULO DE EUROPA PARA BIEN O PARA MAL.
Aun que no me cambio de país ni loco, jejejeje!!!

Pues eso, que poco a poco las cosas se pondrán en su lugar que les corresponden, con paciencia y resultados, con libre elección para cada uno, lo bonito de la vida es los múltiples caminos que se pueden recoger para llegar al mismo destino, no existiendo verdades absolutas ni caminos ejemplares, tantos caminos como humanos, no te cortes y aporta que muchos te lo agradeceremos, gracias...

De Bilbo, joe! si estamos al lado, formalmente invitado a visitar mi trocito de cielo.
Me mandas un privado y cuando puedas quedamos, hay otro forero por Bizkaia que tambien gusta de estas cosillas.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

*


A ver ...en todas las Universidades donde se imparte Biología se estudia Biodinámica...es una parte de la carrera (ciencia)...La Biología... y sin misticismos ni rezos a la luz de la luna ...

El que quiera darle otro sentido...debería cambiar de nombre y no utilizar uno que ya tiene su significado. Parte de la fisiología que estudia los fenómenos vitales activos de los organismos.

Un fuerte abrazo y lo dejo porque esto deriva en lo de siempre...la sinrazón y "el cada loco con su tema".

Jose Luis

.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Aquí pongo este articulo, un poco antiguo pero todavía de actualidad


Diversidad de plantas alimenticias,
el cultivo de plantas sustentables
y el desarrollo rural*
por Bernard Jarman


La crianza biodinámica de las plantas fue el punto focal de una serie de cinco seminarios que se llevaron a cabo en distintos lugares del Reino Unido en septiembre (Gloucestershire, Aberdeen, Yorkshire, Sussex y Snowdonia). En total participaron de los eventos casi 200 personas incluyendo agricultores orgánicos y biodinámicos, criadores de plantas, estudiantes y muchos otros interesados y preocupados por mantener la diversidad de las plantas alimenticias.

La Asociación de Agricultura Biodinámica (BDAA, Biodynamic Agricultural Association) se había juntado con la NABU, la asociación alemana para la conservación de la naturaleza a fin de preparar estos seminarios que formaban parte de un proyecto de toda Europa que involucraba a las organizaciones orgánicas de trece países diferentes. Se llevaron a cabo o se llevarán a cabo antes de fin de año un total de veinticinco seminarios a lo largo y a lo ancho de Europa.

La Comisión Europea proveyó fondos para estos seminarios que además de compartir información sobre y buscar un compromiso más amplio con la crianza vegetal orgánica, también demostró las oportunidades que podrían estar disponibles para la agricultura orgánica dentro del marco del denominado segundo pilar de la Política Agrícola Común (CAP, Common Agricultural Policy).

Los seminarios comenzaron con una presentación sobre el trasfondo para las reformas del Segundo Pilar y el nuevo Programa de Desarrollo Rural. Desde su fundación, la política agrícola ha formado una parte crucial de la Comunidad Europea. La CAP se estableció en respuesta a la falta de alimentos después de la guerra. Su finalidad principal era la de fomentar una mayor producción de alimentos y soltar más fuerza laboral para el desarrollo industrial. A través del sistema de apoyo de los precios que se introdujo la CAP tuvo tanto éxito que los excedentes en casi todos los sectores de la producción de alimentos se volvió una norma. Se invirtieron enormes recursos a fin de mantener los precios y destruir los excedentes. Sin embargo, a medida que pasaba el tiempo se volvió cada vez más urgente la reforma de este vasto sistema, cada vez más difícil de manejar y derrochador. En 1992, impulsado por el inminente acceso de nuevos países candidatos a la UE con grandes poblaciones agrícolas, se acordó un marco de reforma inicial. Ahora, pasados ocho años, este segundo pilar de la CAP está ganando en importancia – si bien con una fracción de los recursos disponibles para el primer pilar.

Este segundo pilar de la CAP proporciona una base sobre la cual pueden apoyarse los agricultores como administradores de la campiña. El cuidado del medio ambiente, la biodiversidad y el desarrollo rural forman las piedras angulares de sus programas. “El mantenimiento de nuestra diversidad de plantas alimenticias está siendo reconocida cada vez más como esencial para conservar nuestro variado patrimonio cultural europeo,” dijo Cornelia Wiethaler, directora del proyecto Diversidad de Plantas Alimenticias de la NABU. “Una propuesta está atravesando actualmente el Parlamento Europeo que, de aprobarse tendrá el potencial de proveer apoyo para las iniciativas de la crianza de plantas orgánicas en toda la UE.”

En cada uno de los seminarios la criadora biodinámica de plantas Christina Henatsh del Kultursaat eV de Alemania, presentó una amplia visión general de cómo pueden usarse los métodos de crianza biodinámica de las plantas para mantener y desarrollar las variedades de plantas de polinización abierta y asegurar su sustentabilidad para las condiciones de cultivo orgánico.

Ella comenzó describiendo brevemente algunos de los métodos convencionales de crianza de las plantas que se usan actualmente. Estos métodos de una naturaleza cada vez más avanzada tecnológicamente fueron introducidas a fin de producir variedades híbridas. Estos híbridos se han vuelto la forma aceptada en que se proveen las semillas para los cultivadores. Sin embargo, el propósito de introducirlos fue principalmente a fin de asegurar que los cultivadores tuvieran la protección de la patente y no porque eran intrínsecamente de mejor calidad que las variedades de polinización abierta.
“Es importante recordar que las variedades de plantas de polinización abierta han evolucionado paulatinamente durante el transcurso de miles de años y se adaptaron a las cambiantes necesidades tanto del suelo sobre el cual crecen como a los requerimientos de los seres humanos que las cultivan. En verdad han evolucionado junto con la humanidad. Los híbridos de hoy en día son por definición incapaces de un desarrollo ulterior. Podemos entonces preguntarnos si las plantas alimenticias cultivadas a partir de dichos híbridos pueden realmente servir para el ulterior desarrollo de la humanidad y del planeta.”

Luego describió una cantidad de técnicas usadas en la crianza biodinámica de las plantas. Éstas involucran el desarrollar en primer lugar una elevada sensibilidad hacia la naturaleza arquetípica de la planta en cuestión y a las características únicas y deseadas de una variedad particular. Sobre esta base se puede luego llevar a cabo una cuidadosa selección. Identificando dos procesos de crecimiento de las plantas que son complementarios y a menudo pasados por alto, ella mostró las diferencias entre el impulso de crecimiento telúrico que lleva al desarrollo de la masa vegetativa y a la producción de cantidad, y el principio formativo que se origina en la formación de la calidad y los efectos de maduración de la luz, el calor y el aire así como también las influencias más difusas que emanan del ambiente más amplio de la tierra y el cosmos. El desarrollo saludable de las plantas requiere un equilibrio dinámico entre estos dos. Se puede hacer una valoración cualitativa observando el desarrollo de la secuencia de las hojas de una planta. La forma de la hoja de una planta cambia a medida que se desarrolla hacia su etapa de fructificación. La evolución de estas formas sigue un determinado patrón que está de acuerdo con la naturaleza arquetípica de la especie. Donde ocurren importantes discrepancias entre los patrones que aparecen en los cultivos seleccionados y aquellos del arquetipo, es probable que estará presente una debilidad constitucional que lleva por ejemplo a la susceptibilidad a las enfermedades. Tales discrepancias se encuentran a menudo en los híbridos.

Sobre la base de dichas observaciones cuidadosas de las plantas desarrollaron los criadores biodinámicos los métodos de crianza de las plantas. Éstos usan variadas condiciones climáticas y de suelo, tiempos de siembra, el uso intensivo de preparados especiales naturales y basados en hierbas y por supuesto una relación personal con la planta en cuestión. Con la selección y mantenimiento cuidadosos estas variedades pueden adaptarse fácilmente a las condiciones locales de cada granja o huerta. Más importante aún es que pueden salvarse y seguir siendo cultivadas por el agricultor u horticultor individual.

Luego esbozó una cantidad de técnicas sencillas usadas por los criadores biodinámicos de plantas para mejorar las variedades de las plantas de polinización abierta. Todas ellas están basadas en desarrollar una comprensión holística de la vida de la planta mientras evoluciona en el contexto de su medio ambiente. En las etapas tempranas del crecimiento una planta se desarrolla principalmente bajo la influencia del agua. Luego a medida que se acerca a la floración, se vuelven más importantes las influencias de la luz, el aire y el calor.

Donde la crianza de las plantas se centra enteramente en un aumento del rendimiento, puede suceder que ocurra un desarrollo unilateral y sufre la salud de la planta. Dicha observación de las hojas puede entonces ser extremadamente valiosa para identificar el problema con precisión. Por ejemplo muchas de nuestras variedades modernas de maíz tienen una paja muy corta y marlos de grano altamente compactados. Mientras que los rendimientos podrán ser elevados los cultivos pueden ser extremadamente susceptibles al ataque de los hongos. Una cuidadosa mirada a las plantas revela el por qué.

Los marlos de las variedades modernas de maíz se desarrollan muy abajo donde la planta está poniendo toda su fuerza en producir hojas verdes carnosas. Las variedades más viejas de maíz eran más altas y desarrollaban sus marlos bien arriba de las hojas y estaban rodeadas por el aire, el calor y la luz. Esta atmósfera permitía que se llevara a cabo una verdadera maduración. Las variedades modernas por lo tanto no pueden madurar como deberían y caen así presas más fácilmente de las enfermedades fúngicas. Este fenómeno se puede observar también en cuanto que faltan determinadas etapas de la metamorfosis de las hojas de la planta, es decir, que hay una progresión irregular de las formas foliares desde el cotiledón hasta la cabeza de la semilla en algunos cultivos de elevada crianza. La crianza de las plantas bajo condiciones orgánicas puede y debe ser llevada a cabo en el campo o en la huerta y comprometer a aquellos que están más directamente vinculados con ella. Cualquiera puede involucrarse con el trabajo. Sus principios son muy sencillos y con experiencia resulta posible observar y evaluar las cualidades de las plantas de una manera efectiva. Se dio un ejemplo de cómo un procedimiento tan simple como la selección por el sabor puede ser tanto efectivo como accesible para todos. “Si se efectúa una selección por el sabor de una hilera de zanahorias, podría resultar en una situación en donde el primer año casi el 60% del cultivo tiene que ser descartado como inferior” dijo ella. “Si las zanahorias seleccionadas de este modo son luego cultivadas para producir semillas y esas semillas son sembradas al año siguiente para producir zanahorias, una nueva selección por el sabor resulta casi siempre en que más del 80% de las muestras se retienen como una provisión para la crianza buena y sabrosa. Este es un nivel de mejoramiento extraordinariamente rápido.”

Donde se han aplicado estos métodos de crianza de las plantas durante muchos años y décadas, se han hecho considerables mejoras en una cantidad de variedades. Éstas se han vuelto visibles para los consumidores en su sabor muy mejorado, manteniendo la calidad y un nivel más elevado de vitalidad y resistencia a las enfermedades. Para demostrar esto se presentaron los resultados de las investigaciones.

Hablando en el seminario que se llevó a cabo en Hawkwood College, cerca de Stroud en Gloucestershire, Tyll van der Voort de Oaklands Park Camphill Community describió cómo nació el Biodynamic Seed Group (Grupo de Semillas Biodinámico) en el transcurso de los últimos diez a quince años. El primer paso para estos pioneros fue armar una serie de talleres a los que se invitaron expertos sobresalientes de la crianza de plantas provenientes de iniciativas biodinámicas similares de Alemania y Suiza. Como resultado de su inspiración, el Grupo de Semillas comenzó algunas pruebas a pequeña escala y comenzó a reunirse con regularidad y compartir las experiencias. En 1995 se tomaron los primeros pasos hacia la formación y establecimiento de Stormy Hall Seeds en Botton Village, North Yorkshire, como una cooperativa de productores. Paulatinamente, se adquirió el equipamiento necesario para limpiar y clasificar las semillas y pudieron ofrecerse para la venta a través del catálogo las primeras cosechas de semillas de verduras de las granjas y huertas certificadas Demeter. “El trabajo con la semilla es una actividad cultural y requiere un nuevo enfoque hacia la sociedad y las relaciones humanas” dijo Tyll. “Es fundamental que los agricultores y horticultores tengan dinero invertido en su propio futuro y puedan participar en el mantenimiento de las variedades de plantas adaptadas a su propia granja.”

Hablando en otro de los seminarios de semillas Hans Steenbergen de Stormy Hall Seeds en North Yorkshire, describió cómo se encuentra ahora disponible una gama cada vez mayor de variedades de verduras a través del catálogo de semillas. “Actualmente la cantidad de variedades cultivadas en el RU es limitada y entonces se agregan las semillas biodinámicas producidas en Alemania por Kultursaat, en Suiza por Vitalis o en Holanda por de Bolster para aumentar la gama disponible. Existe una clara gran necesidad de que más agricultores y cultivadores se comprometan con el trabajo.” En reconocimiento de esto la Biodynamic Agricultural Association está buscando fondos para una persona de tiempo completo de Seed Development Fields (Campos de desarrollo de semillas) para que viaje por el país y ayude a los que aspiran a producir semillas con asesoramiento y guía además de iniciar un programa biodinámico de crianza de plantas con asiento en el RU.

Cada seminario incluyó también una presentación sobre algunos aspectos de la investigación orgánica actual. Esta investigación cubrió temas relativos a las variedades de los cereales y los beneficios de las plantaciones de poblaciones mixtas, los problemas y desafíos vinculados con la producción de semillas de papas, la evaluación de las variedades más viejas de las semillas de verduras y las dificultades con las que se enfrentan al tratar de producir variedades de semillas de pasto y forrajes cultivadas orgánicamente.

En Elm Farm Research Centre (EFRC) se están llevando a cabo en la actualidad una cantidad de pruebas vinculadas con el trigo de invierno. En un fascinante aporte que extendió todo el concepto de la diversidad de las plantas alimenticias para incluir la plantación simultánea de una mezcla de diferentes variedades de trigo, el Dr. James Welsh de EFRC introdujo lo que llamó “la crianza evolutiva de las plantas, un enfoque caracterizado como fomentando el cruzamiento natural de las variedades dentro de las poblaciones mixtas para lograr, a través de la selección, una adaptación a las condiciones del medio ambiente de un sitio determinado.”

La selección de variedades más altas que pueden competir mejor con las malezas y resistir las pestes y enfermedades bajo condiciones orgánicas será un resultado esencial y la aplicación de esta investigación hacia el uso de las poblaciones mixtas de las plantas.

En otro seminario hubo un aporte dado por la Dra. Margi Lennartsson, Directora de International Research y responsable por la investigación científica de la Henry Doubleday Research Association (HDRA). Su presentación versó sobre la conservación y uso de los recursos genéticos para la producción orgánica de las verduras. Comenzó rastreando la causa de la decadencia actual de la diversidad de verduras a la intensificación de la agricultura, las exigencias del mercado moderno y los costos excesivos de las reglamentaciones para las semillas. Cada año están despareciendo de los catálogos de semillas más y más de los cultivos más viejos bien probados. La HDRA ha estado desde hace tiempo preocupada por este tema y tiene una biblioteca de semillas bien establecida que contiene más de 600 variedades. Los socios las pueden cultivar y propagar en pequeña escala y asegurar así su disponibilidad continuada aún cuando no puedan ser vendidas comercialmente.

Ella está actualmente involucrada en un proyecto de investigación a nivel de toda Europa de las variedades de papas. Se espera que a partir de este trabajo se pueda establecer una base de datos común sobre los recursos genéticos de las papas, que se pueda mejorar el estado de salud de las variedades y que pueda valuarse el valor relativo de las variedades seleccionadas para los sistemas de producción orgánica. Ya se ha recopilado una considerable cantidad de datos sobre diferentes variedades algunos de los cuales fueron mostrados. Concluyó mencionando algunos de los muchos eventos y talleres ofrecidos al público por la HDRA incluyendo el día anual de la papa.

La producción de semillas orgánicas de pasto y forraje es otra área que requiere considerable trabajo e ingreso. “Los sistemas convencionales de producción de semillas de pasto han sido desarrollados para usar el nitrógeno inorgánico aplicado en etapas específicas del desarrollo del cultivo y el uso adecuado de herbicidas y funguicidas para producir semillas de calidad y disminuir el contenido de malezas lo cual puede disminuir los costos de la limpieza de las semillas” dijo el Dr. Atholl Marshal del Institute for Grassland and Environmental Research en Aberystwyth. “La gran extensión de acres requerida para la producción de semillas orgánicas relativamente baratas es un problema importante.” Se necesita también mucha investigación para desarrollar las técnicas de cultivo adecuadas y sobre todo para producir cultivos de semillas limpias y libres de malezas. Será esencial el trabajo progresivo mancomunado de los agricultores, los centros de investigación y las organizaciones orgánicas y biodinámicas. Existe mucha experiencia agrícola práctica a la que también se deberá recurrir particularmente la de aquellos agricultores que han estado usando con regularidad mezclas complejas de semillas.

Durante la discusión muchos participantes expresaron su interés por involucrarse de manera práctica en la producción de semillas orgánicas y en el cultivo biodinámico de las plantas. Se aclaró que quienes indicaron su interés en el cuestionario serían invitados a una reunión de seguimiento durante los próximos meses. Gran parte de la discusión se centró en los temas de la procuración de fondos y se hicieron una cantidad de sugerencias acerca de qué cuerpos financieros se debían abordar incluyendo aquellos ligados con el segundo pilar de la European Common Agricultural Policy.

En conjunto los seminarios fueron experimentados como constituyendo un comienzo positivo para un trabajo ulterior y la cooperación entre las organizaciones y los grupos, los centros de estudios terciarios y los individuos de todo el país. También ha dado un nuevo ímpetu para empujar hacia delante con el Proyecto de Desarrollo de Semillas de la BDAA y ampliar su remisión para incluir todas las iniciativas asociadas posibles. Seguramente surgirán de dicho trabajo nuevos lazos con las organizaciones en el continente y para una colaboración europea más amplia.

Se concertó ahora un taller de seguimiento para aquellos que expresaron un interés en involucrarse de una manera más práctica. Esto se llevará a cabo en Stormy Hall Seeds el 22 y 23 de febrero 2002. Stormy Hall Seeds también estará celebrando un Día Abierto para Todos (Open Day) el próximo verano el domingo 7 de julio de 2002 como parte del Botton Village Open Day. Para mayor información sobre éstas y otras actividades de la Biodynamic Agricultural Association por favor escriba a VDA., Painswick Inn Project, Gloucester Street, Stroud GL5 1QG. Tel/Fax 01453 759501 email: bdaa@biodynamic.freeserve.co.uk o visite www.anth.org.uk/biodynamic

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

en algun sobre de semillas hace referencia al abonado NPK q debe recibir el cultivo? o a la cantidad de estiercol?

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

aloxis, compa, que no merece el gasto energético, sigamos a lo nuestro y cada cual su sistema, yo creo que cada vez mas bio-sinérgico-dinámico, haber donde consigo la dichosa paja, que el casero como ve un bicho raro no se digna en traérmela con el tractor, me boicotea inconscientemente , jejeje!!!

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Este hilo tb fue machacado

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Estamos acostumbrados, llevan quemándonos en la hoguera cientos de años, en nombre de la razón, su razón.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

Experiencia realizada en tan solo una semana; en dos macetas he puesto 8 lenteja en cada una enterradas poco profundas, con la misma cantidad de la misma tierra, cada una a recibido 2 riegos con la misma cantidad de agua de manantial, pero en la de la derecha puse la preparación biodinamica y como podemos comprobar las que se regaron con agua limpia las lentejas han salido de la tierra con el germen sin embargo las que regué con la preparación, no solamente son mas altas pero ademas las lentejas se quedaron en la tierra, sin embargo las del agua limpia germinaron mas rápidamente dos días solamente y tres días por las de la preparación, en la maceta de la izquierda una de las lentejas ya murió cuando apenas tenia dos centímetros de altura, quizás sea pura casualidad pero este fenómeno ya lo he observado en varias ocasiones y para mi no cave duda de que las preparaciones son eficaces en muchos sentidos, quizás podamos obtener el mismo resultado de otra forma, pero eso no quiere decir que las preparaciones no funcionen, segire regando las dos macetas de la misma forma y dando datos a lo largo de su desarroyo.
Saludos

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

si yo siempre una planta dentro de casa, seguro que me salen altas, a decir verdad veo muy humedas tus dos macetas (exceso de riego), falta de sol y exceso de riego crea plantas altas ......... la altura en las plantas jovenes no es algo bueno, muestra una carencia y es de sol.

en los incredulos de su tecnica empleando el termino "biodinamico" alguien hizo el comentario que el preferia conocer la agricultura organica, en este caso su observacion es muy valida, puesto que se toma mas interes en energias siderales que en las condiciones naturales que se le da a la plantuca.

en tu caso yo germino semillas de lentejas (yo lo hago en el exterior) creo aunque sigue siendo una congetura de mi parte, que mis plantones fueran de mucha mas calidad de tus dos muestras. Aunque tambien me quedaria comprobar como me creceria a mi con sus preparadas.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

El objetivo de esta experiencia no es de proporcionar plantas de calidad sino de ver la diferencia que puede ocasionar el uso de preparaciones biodynamicas, el exceso de riego la falta de luz y todas las condiciones nefastas no harán otra cosa que fortalecer el sentido de la experiencia ya que podremos comprobar mas rápidamente la degradación de las plantas y poder juzgar la eficacia de los productos utilizados.

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

si no hablamos de crear plantas de calidad, de que estamos hablando entonces con los temas fertilizantes?

es horrible al planteamiento que llevas, y sin dudas para nada productivo.

consideras mas propicio creer en fuerzas siderales, que en las fuerzas naturales (agua, sol, clima)? desgraciadamente estamos muy lejanos, pero no creo que "humus de lombriz" logrado con una tecnica depurada, sea superado por un poco de estiercol en un cuerno.

y desgraciadamente no puedo remitirme a las pruebas, porque no somos vecinos, pero con gusto me gustaria poder comprobar tus preparados a mis preparados, donde no subestimo el ambiente dentro de nuestro planeta tierra.

humus de lombriz, cobertura vegetal, sol y especies criollas (o plantas de similares condiciones). para mi es lo que debo considerar en prioridad, si ya soy algo fumao y le acredito fuerza al espacio y me animo con un preparado sideral porque me dara superpoderes, esta bien. Pero considerando como prioridad mi planeta, de lo contrario tu posicion es para autoanalizarla

 

Re: La fabricacion de fertilizante biodynamico

perdona que te contradiga pero el sol es una fuerza sideral y no terrestre, sin el no abría ni agua ni clima.
Saludos