Hippeastrum: reproducción por semilla y corte en gajos para el 2012

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Hola rarios!

Yo creo que sí interesa el tema, y mucho.
Lo que sucede es que es dificil decidirse a cortar en muchos gajos un bulbo que está sano y anda bien.
Más teniendo en cuenta que los bulbos de Hippeastrum suelen ser bastante más caros que los otros bulbos (tal vez en Mexico no, pero México es de los 4 o 5 paises que son productores de Hippeastrum)

Yo lo hice porque se me estaba pudriendo el bulbo, pero anteriormente habia probado hacerlo con una cebolla y el resultado fue un desatre. Un olor a cebolla podrida que uno no podía ni acercarse.

Sin embargo con los hippes fue muchísimo más facil y anduvo perfecto.

Lo que sucede es que a menos que uno tenga un jardín y quiera tener en primavera un espectáculo impresionante y ser envidiado por todos los vecinos plantando 50 bulbitos de Red Lion, la mayoría no tiene lugar para tantos bulbos.

A mi no me entusiasman demasiado las plantas de bulbo, con la excepción de los Hippeastrum y algunas pocas otras, que me parecen de las mejores plantas que uno puede tener por el poco cuidado que requieren y el resultado que dan. Y de hecho, el interés comercial en los hippes viene creciendo de una forma impresionante últimamente. (Se ve que no solo yo pienso así sobre los hippes).
Hace tiempo vengo leyendo sobre producción y desarrollo de Hippeastrum. Si te interesa te mando todas las publicaciones que fui consiguiendo con el tiempo.

Pero bueno, como a vos te interesa experimentar con propagación y sos más especialista, aquí algunos otros métodos, así cuando hagas la próxima propagacion los pruebas y haces un buen instructivo con fotos de como conviene hacerlo!!

1. Un método es el de Twin scaling, que se usa en producción masiva de Hippeastrum. Twin scales, en castellano sería escamas gemelas o escamas dobles. Consiste en dividir el bulbo, pero en lugar de terminar en un gajo, dividir cada gajo en secciones que tengan 2 escamas y la parte de la placa basal correspondiente. Aquí hay una foto para que se entienda el método, aunque esta no es de Hippeastrum.

https://img444.***/img444/3388/twinscaling.jpg​

Es el método de conseguir la mayor cantidad de bulbitos por bulbo, como se ve en esta figura:

https://img192.***/img192/8004/diapositiva1yi.jpg​

Claro que mientras en más secciones se corte el bulbo, menores serán los bulbitos (habrá más cantidad pero serán más pequeños y tardarán más en crecer).
Lo interesante de esto es que el óptimo parece ser cortar el bulbo en 8 gajos, porque como se ve en esta figura que sigue, hay poca diferencia en el tamaño de los bulbitos conseguidos con respecto a cortarlo en 2 o en 4, pero el número de bulbitos obtenidos es más alto:

https://img525.***/img525/7893/diapositiva2w.jpg​

2. Hay otro método que solo lo vi explicado en un lugar, porque ya no es para producción, sino para quien quiere reproducir el bulbo sin sacrificarlo o que no florezca.

Aquí hay que llamar la atención a algunas cosas que me sorprendieron mucho cuando las leí por primera vez:

- Que los que desarrollan los híbridos y producen bulbos no solo tienen en cuenta que la flor sea linda para largarlo al mercado. Una condición que deben cumplir obligatoriamente esos híbridos es que no se reproduzcan sacando hijuelos. Es decir, un Red Lion, un Apple Blossom o la mayoría de esos, casi no te van a producir bulbitos hijos, Vas a tener que esperar años para ver de casualidad algun "hijito natural" asomando.

- Especialmente en las especies, además de que sea una planta resistente y con flor linda, tratan de que el cultivar comercializado NO SEA autofertil. Así por ejemplo, los Hippeastrum papilio comercializados no se pueden autopolinizar y sacar semilla. Lo mismo con las Sprekelias comercializadas. Con algunos híbridos también sucede lo mismo, como el caso conocido del Apple Blossom (por si alguien quisiese aprovecharse de la genética del gran tamaño de la flor).

- Por último, tratan que un híbrido nuevo no desaloje del comercio a los hibridos que existen. Por ejemplo, en los cruzamientos obtuvieron un híbrido de Hippeastrum que florecia continuamente casi todo el año, sacando una vara atrás de otra. Aparentemente destruyeron ese bulbo para que ni de casualidad se comercializase.

Por eso, el método de reproducir un bulbo sin casi dañarlo puede ser interesante para mucha gente, y aparentemente se basa en hacer un pequeño corte en V en la base, cortando a cada lado de una raiz. Desinfectar el bulbo madre (fungicida etc.) y plantarlo. Y del gajito saldrá un bulbito nuevo. El bulbo madre seguirá vivo y floreciendo como si nada y se obtendrá un nuevo bulbo.
Quien lo explica dice que repite el procedimiento todos los años y no tiene ningún problema y jamás perdió una floración. Habría que probar y ver si realmente es verdad...
El artículo está aquí:

http://www.bulbsociety.org/GALLERY_...ICS/Hippeastrum/species/Easy_Propagation.html

Bueno, a vos que te gusta experimentar y que tenes mucha mano con los hippes, podes ver que tal resultan estos métodos!!!

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

¡Qué interesante es eso que dices Pelargonium!

Sólo un apunte: De las sprekelias comercializadas SÍ se pueden sacar hijos por semilla. Hace tiempo hice un post en el que puse el proceso y los bulbos hijos que obtuve.

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Hola lixore!

En realidad la mayoría de las Sprekelias de las casas productoras grandes no son autofértiles (a propósito). Había un post muy viejo sobre Sprekelias aqui y nadie había tenido éxito autopolinizándolas. Alguien de Mexico que tenía algunas "silvestres" las cruzó y envió montones de semillas a todos lados.

Supongo que en tu caso has tenido suerte. Si alguno cruzó 2 clones diferentes, (o sea hizo reproducción sexuada), produjo semillas y luego las comercializó, en ese caso las plantas resultantes pueden autopolinizarse y producir semillas. Digamos que tuviste suerte que te tocó "una de las buenas"! jeje

En algunos casos, pero no en todos,(yo jamás probé de hacerlo), dicen que se puede polinizar algunos incompatibles entre sí directamente cortando el estigma y depositando el polen en el corte.

https://img94.***/img94/4683/sinttulo1oie.jpg​

Los pocos granos de polen que justo caigan sobre "el tubito" brotarán hacia hacia el ovario y formarán allí algunas pocas semillas.

Y hablando de excepciones, ahora que recuerdo hay también algunos pocos hibridos comerciales de Hippeastrum que sí producen bulbitos razonablemente. No recuerdo bien ahora un ejemplo, si la memoria no me engaña creo que el de flor doble "Dancing Queen" producía bulbitos. Pero claro, esos pocos son más la excepción que la regla general.

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

rarios no te desanimes ami si me interesa mucho pero ahorita mis bulbos ya estan despertando de hecho ya tube dos floraciones y no los quiero manipular pero nadamas que pasen sus floraciones claro que lo are y pondre seguimiento

pelargonium me intereso mucho el corte en v en donde no afectas al bulbo madre rarios ya lo experimento en un bulbo tambien espero aserlo para el proximo año hay les cuento y gracias por tus aportes muy buenos todos

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

ASI ES EVIS YO LO HICE CON UNO DE MIS BULBOS Y SE REGENERO MUY BIEN EL BULBO PRINCIPAL EN POCOS MESES COMO EN 6 MESES APROXIMADAMENTE PERO YO TE RECOMIENDO QUE SOLO LO HAGAS CON PLANTAS QUE NO SE PUEDAN REPRODUCIR POR SEMILLA O QUE SE ESTE PUDRIENDO EL BULBO PARA RECUPERARLO .

pelargonium POR LO QUE VEO TU ERES MAS EXPERTO QUE NOSOTROS TIENES MUY BUENA INFORMACION AL FINAL DE CUENTAS ESO ES LO QUE QUIERO QUE PERSONAS COMO USTEDES PROPONGANN OTRAS OPCIONES YO SOLO HE HABLADO DE QUE YO HE HECHO Y NO HE TENIDO CHANZA DE PONER MIS FOTOS DE CORTES POR QUE ME RESETIARON LA COMPU Y PERDI MUCHAS FOTOS QUE NI SIQUIERA HABIA PUESTO AQUI EN EL FORO PERO PUDE RECUPERAR ALGUNAS Y EN UNA CHANZA SE LAS PONGO AHORITA LO MAS RELEVANTE QUE TENGO ES EL ULTIMO DE LOS TROCITOS DE BULBO QUE ARROJO 3 BULBITOS PERO LO ESTOY DEJANDO MADURAR PARA PODERLOS SEPARAR YA TOME LA FOTO DESPUES SE LAS PONGO GRACIAS POR PARTICIPAR EN ESTE FORO

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Hola!

No te creas rarios que tengo mucha experiencia, mas que esta de hacer lo de los gajos porque el bulbo se pudría y si no lo hacía me quedaba sin nada. Estoy contento porque el resultado es muy bueno y crecen rápido!

Me gustaría probar más cosas pero:
1. No tengo tiempo. Con esto de los amarilis hay que hacer las cosas en determinado momento, o sea que justo hay que tener tiempo en determinada época y no me es fácil.
2. No tengo lugar. El año pasado encontré unos hippes que habían ya florecido y tenían varias capsulas con las semillas. Como eso se echaba a perder me traje a casa un montón de semillas. Planté y salieron, pero después estaba con "donde meto tal cantidad de plantitas" que eran de un amarilis super común. Ni para regalarlas servían. Así que me dio pena pero me deshice de todas.
y 3. Soy muuuuy tonto. Hace un tiempo compré un bulbo específicamente para hacer experimentos y después en casa, lo busqué en internet, la flor estaba buena y me dio pena cortarlo en pedazos y lo terminé plantando jejeje

Lo que traté una vez fue probar de hacer micropropagación, pero con el hippeastrum tengo que practicar más porque no salío bien (aunque debería probar de nuevo, porque falló lo que yo ya sabía que iba a fallar seguro)
Si eso sale bien, estaría muy bueno, porque ahí uno ni siquiera toca el bulbo. Sólo usa una flor que está abriendo.
Por ejemplo, yo tengo algunos hippes que tienen muchos años y que ahora sacan 2 varas juntas y a veces una tercera después. Cuando salen 2 varas juntas la verdad que sacar una o 2 flores ni se nota la diferencia, y hasta tal vez es mejor, porque no tienen lugar, como se ve en este que quedan las flores amontonadas y que casualmente provino de un hijuelo de otro bulbo (dió UN HIJUELO 1 SOLA vez en 10 años)

https://img194.***/img194/6358/hippablos.jpg​

Lo que mejor anda son los tejidos del ovario, y los pedicelos (o sea los pedúnculos de cada flor). Hace poco me enteré que los pedicelos son los que funcionan mejor, cosa que yo no sabía cuando lo hice, y usé casi todo ovario. Desinfecté todo y lo sembré en el frasco:

https://img442.***/img442/7633/hippabtc.jpg​

Pero empezó a largar fenoles y se me destiñó la gelatina (el agar) de rojo y al final se echaron a perder por eso. (Es que no le metí acido cítrico y tampoco carbón y tampoco lo dejé bien a oscuras... cosas que hay que hacer)

No tengo las fotos de todo rojo porque se me arruinó el HD poco después y perdí todas las fotos, estas todavía las tengo porque las había enviado por email.

Como tenía que preparar las soluciones para la gelatina me compre una vara de lilium en un puesto de flores y ya que era el mismo trabajo lo hice también con lilium.
Esos crecen como lechuga. A la semana que meti los pedazos ya empezaron a formarse bulbitos.

https://img411.***/img411/6863/liliumtc0.jpg​

(No se ve muy bien porque están adentro de un frasco de mermelada, pero lo que se ve verde claro son bulbitos formándose)

Como la verdad es que no me interesaban esos lilium, quedaron ahí adentro del frasco y me olvidé. A los pocos meses veo el frasco y había montones de bulbitos crecidos con hojas y todo! Se habían chupado la gelatina! jeje

https://img839.***/img839/6498/liliumtc.jpg​

Lamentablemente la flor que había conseguido en el puesto de flores era un lilium blanco muy feo, sin gracia, sin perfume, no tenía una buena. Así que en lugar de sacar los bulbitos y plantarlos, tiré todo a la basura. Algunos bulbitos tenían ya medio cm de diametro.

Pero bueno, resumiendo, lo interesante sería hacerlo con Hippeastrum. Porque lo bueno de este método es que el bulbo ni se toca!
Pero hay que tener bastante tiempo, y tenerlo JUSTO en el momento que están sacando las flores como para ponerse a hacer todo, que da bastante trabajo.


Lastima que ya me florecieron todos, menos el papilio, pero ese creo que da a fines de invierno por estos lares, no se bien porque todavía no me dió. Lo que pasa es que acá los bulbos vienen de Holanda y nosotros estamos en otro hemisferio, así que nos vienen con las estaciones cambiadas. Por ahi los compras y te florecen a fines de otoño, o te empiezan a brotar apenas comienza el invierno, todo al reves.

Bueno prometo que la próxima vez que me florezca alguno al menos trataré de intentarlo de nuevo con los Hippes, y si sale bien doy la receta con todos los detalles! Por ahora sos vos el que tiene buena mano y más experiencia para multiplicarlos.
OK despues escribo más. Abrazos!

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Pelargonium ¿tienes más información o enlaces sobre el cultivo de pedicelos? Es muy interesante!

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Hola lixore.

Esta es uno de las publicaciones más famosas, que pusieron en acceso libre hace poco
http://www.springerlink.com/content/0127343g6k1j1401/

Esta es muy nueva pero lo hace metiendo escamas dobles in vitro
http://hrcak.srce.hr/file/101745

Y esta está interesante porque muestra fotos de como salen del frasco (se ve bien el tamaño) para establecerlas afuera del frasco
http://ggfagro.com/books/IJSCP/IJSCP V2_I3_AUG2007/5.22-24.pdf

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

FELICIDAES A RARIOS Y A LAS OTRAS PERSONAS QUE HACEN POSIBLE ESTE HILO LES AGRADEZCO LA INFORMACION

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

HOLA ESTA ES UNA RECOPILACION DE FOTOS DE MIS BULBOS CORTADOS EN GAJOS EL PRIMERO LO CORTE EN 4 PARTES




AQUI SAQUE UNO DE LOS CORTES POR QUE PENSE QUE SE ESTABAN PUDRIENDO Y YA ESTABA BROTANDO EL PRIMER BULBITO














ESTE FUE EL SEGUNDO BULBO SI SE FIJAN AQUI EL CORTE LO HICE LATERAL PROTEGIENDO EL CENTRO DEL BULBO DONDE BROTABAN LAS HOJAS





AQUI ESTA EL CORTE CENTRAL YA DESPUES DE UN TIEMPO NO LE PASO NADA ES MAS HASTA QUISO SALIR OTRA BARA FLORAL PERO ESTA SI LA ABORTO NO SE DESARROLLO Y AL POCO TIEMPO SE REGENERO SU PARED COMO UN BULBO ENTERO ESPERO QUE ESTE AÑO ME DE FLOR , LOS CORTES DE LOS 2 BULBOS LOS HICE DESPUES DE LA FLORACION




EN TOTAL FUERON 6 GAJOS DE LOS CUALES OBTUVE 12 BULBITOS NUEVOS Y UN BULBO ENTERO ADULTO DEL CORTE CENTRAL DEL SEGUNDO BULBO CORTADO

Y ESTE ES EL ULTIMO GAJO QUE ME BROTO CON 3 BULBITOS ,CASI 3 O 4 MESES DESPUES DE SU CORTE DE AQUI DEDUJE QUE LAS MEJORES EPOCAS PARA HACER CORTES SON EN PRIMAVERA Y EN OTOÑO EN VERANO COMO QUE NO HUBO MUCHO CRECIMIENTO TAL VES EL INTENSO CALOR NO LES AYUDO A REPODUCIRSE

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

consulta: recien terminan de florecer mis hippes, logre algunas semillas (bue estan lindas y gorditas aun no maduraron), y quisiera practicar reproducir por cortes de bulbos. Mi pregunta es : CUANDO LO CORTO???? ahora ?? que termino la floracion??? espero al otoño? GRACIAS y reeee superinteresanteee todos los comentarios. ya estoy poniendo e pratica ..

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

muy bien rarios, sigan experimentando pondre en practica algunos de estos metodos sera que se pueda on cualquier tuipo de bulbo yo lo hice con un himeno callis

 

Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

Mony

No creo que si lo haces ahora te vaya a salir mal.

Pero aún así, estás usando el bulbo en el peor momento del año, ya que está desgastado por:

• emitir nuevas raices
• emitir la vara
• formar las flores
• formar el fruto y las semillas
• formar y hacer asomar las primeras hojas

Si no tenés apuro yo esperaría a que se recupere bien y hacerlo en el período de reposo del bulbo, para obtener los mejores resultados. Vas a sacar más bulbitos por gajo seguramente si el bulbo tiene buenas reservas cuando se hace el procedimiento.

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Ya que este hilo es de reproducción...
Cuando uno reproduce obtiene muchas plantas, luego crecen y ocupan mucho lugar.
Quería subir una foto que vi en un foro de USA, de como ata las plantas uno de ese foro . Quedan bien, parecen palmeritas jeje. Y obviamente ocupan mucho menos espacio. (Las plantas que se ven son de H papilio.)

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Re: REPRODUCCION DE HIPPEASTRUM POR SEMILLA Y CORTE EN GAJOS PARA EL 2012

muchas gracias pelargonium !!!!

Realmente mi mayor apuro es probar y ver que pasa...
Con ayuda de ustedes el año pasado fertilice las flores , obtuve semillas y ya tengo semillero. PRUEBA REALIZADA !! y de 10 !! y sigo haciendo semillas , para despues regalar.
Ahora queria probar la separacion por cortes en el bulbo, asi que dejare descansar los agotadisimosss , y pondre manos a la obra con aquellos que NO dieron flor (hubo algunos caracoles!!).
MIL GRACIASSSSS Vere si saco fotos de los pasos....