Plantas de Madagascar (fotos e identificaciones)

Tema en 'Flora silvestre y autóctona' comenzado por Isidro, 27/10/10.

  1. pvaldes

    pvaldes

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    y hacemos triplete

    la 14 la he tenido delante de las narices todo el rato y no la he visto... arg

    Es una Asclepiadacea super-típica, muy probablemente del gen Cynanchum o cerca, al estar tan lejos no se ve bien pero al ampliar la foto... clarísima

    y yo pensando en compuestas... estoy perdiendo facultades
     
  2. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Muchas gracias Pvaldes, ójala se pueda precisar más, respecto a la Dischidia nummularia, tengo entendido que las Dischidia son asiáticas, ójala sea otra cosa...
     
  3. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Entré en eFlora.org, pero desisto. De Cynanchum hay unas 80 especies en Madagascar. :desconsolado: :11risotada:

    Dischidia nummularia y ninguna otra especie de Dischidia se encuentra en la lista de eFlora.org. Y creo que se parece poco a esa especie. :icon_rolleyes:
    ¿Tenéis alguna información sobre la fiabilidad de eFlora.org? Pinta sesudo. :11risotada:

    Saludos:happy: :happy: :happy:

    PD Isidro, me parece que no has cambiado la hora.:11risotada:
     
  4. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Identificar plantas de Madagascar

    28: M. rosmarinoides que me parece es syn. de Niebuhria rosmarinoides.;)

    Originaria de Natal.
     
  5. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Geniaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal Wageninger, te amooo :11risotada: Ésa es la que más deseaba que se identificase!!!!!!! Ya decía yo que no podía ser una Boscia.

    Editoooo: has dicho originaria de Natal? Esa segurísimo del todo que no es una especie exótica, introducida en Madagascar, por fuerza tiene que ser obligatoriamente una especie nativa de Madagascar y muy probablemente endémica. No he encontrado referencias en Google que la pinten como nativa de Madagascar. Si no lo es, no puede ser M. rosmarinoides de ningún modo :desconsolado: :desconsolado: :desconsolado: :desconsolado:
     
  6. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Isidro, ¡¡¡tu corazón!!!:11risotada:

    Un par de asuntos.

    He encontrado esa especie en un libro de arbustos de África del Sur. NO dice que es exclusiva de Natal. NO excluye que sea también nativa de Madagascar, aunque sí excluye endemismo.

    Segundo, ninguna de las especies nombradas como endémicas de Madagascar tiene esas hojuelas estrechas(ssegún eFlora.org). La única especie (que yo sepa, ojo :13mellado: ) es rosmarinoides.

    ¿Cómo puedes estar tan 110% seguro que "por fuerza tiene que ser obligatoriamente una especie nativa de Madagascar y muy probablemente endémica". ¿Wishful thinking" de nuevo?:11risotada:

    Saludos:happy: :happy: :happy:

    PD A, veo que José Manuel anda por aquí. A ver si arroja luz sobre este asunto.;)

    PDD En Mozambique seguro que existe esa especie.
     
  7. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Isidro,:sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

    Ahora veo que José Manuel ha contestado prácticamente lo mismo que yo el 17 de enero; llegó a la misma conclusión que yo:razz: .:sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: :


    ¿No crees que va siendo hora replantear este asunto?:11risotada: ;) ;) ;)

    Saludos:happy: :happy: :happy:
     
  8. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Bueno, pero lo que ocurre es que no encuentro ninguna referencia en Google que la cite como nativa de Madagascar.

    Bueno, aún cabe la posibilidad de otros géneros de Capparidaceae...?


    Fácil. Es frecuente que se asilvestren plantas que se cultivan con frecuencia, ya como alimenticias, ya como ornamentales o por otros usos (textiles, tintóreos, forrajeros, etc). Pregúntaselo a Madagascar que está invadido por horribles sisales, cardones, chumberas...

    También es frecuente que se asilvestren plantas que aunque no tengan gran valor económico ni se cultiven con frecuencia, tengan una gran capacidad de dispersión considerándose invasivas. Amaranthus, quenopodiáceas, Sonchus, Tribulus, Schinus, Araujia, etc etc etc.

    Lo que no sucede es que una nueva zona sea colonizada por plantas que nunca se cultivan como no sea en algún jardín botánico muy selecto y completo, y que no tienen capacidad de rápida colonizcación, como ocurre con todas las Capparidaceae leñosas.
     
  9. pvaldes

    pvaldes

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    For your pleasure ... :mrgreen:

    http://www.dischidia.com/picture_index.htm

    Como véis es un tema complejo, podemos descartar muchas, con hojas pilosas, surcadas o verrugosas, nervios marcados, hojas que se solapan o que son estrechas y largas o que son marcadamente acuminadas distalmente ( imbricata, hirsuta, fruticulosa, tomentella, cochleata, milnei, astephana, ovata, acutifolia, ruscifolia, dohtii...), pero sin ver la flor y con sólo una foto que carece de referencias de medida, bolsas, apendices para hormigas etc asegurar algo al 100% es una temeridad. Ni los especialistas saben cuantas especies hay aún por lo visto "This genus has to be one of the most confusing and undescribed genera on this planet".

    Todo lo que puedo decir (y mojándome mucho) es que sigo encontrándola similar al complejo nummularia y que la formosana se me parece también un poco pero ninguna tiene las hojas tan redondas y con esa inserción del peciolo. Dischidia dolichanta de Indonesia tiene hojas acuminadas completamente diferentes pero también puede presentar hojas descritas como "redondas a lenticulares" y eso realmente recuerda a una lenteja de agua, pero... no hay fotos mejores y ya digo que es un género que simplemente no se ha estudiado

    ...

    En cualquier caso hemos llegado al género, que no está nada nada mal con ese material, Dischidia sin duda para mí, Dischidiopsis, el género más relacionado es muy diferente. Alóctona asiatica por tanto, pero tremendamente interesante ...

    También puede ser una especie nueva de Madagascar no descrita previamente, no hay que perder la ilusión hombre :52aleluya:
     
  10. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Identificar plantas de Madagascar


    Ójala.... no sea una Dischidia, aunque no sea nueva :mrgreen:
     
  11. pvaldes

    pvaldes

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    mmmh... veo que ha habido un bailoteo de números, la 17 de flor amarilla es la Asclepiadacea / Cynanchun?, la actual 15 de flor blanca y hojas ovales es la Rubiacea / Saldinia, la 14 de flor rosa y hojas peludas es o bien Escrofulariacae o bien Gesneriacea para mí, quizás Siningia o similoide, con esos frutos debería al menos poder descartarse una de las dos familias. La Asteracea 20 la buscaría entre las Pulicaria, pero ya sabes que a éstas les tengo cierta manía y que hay muchas todas iguales :smile: Viendo lo que estamos viendo habría que considerar una especie invasora europea o americana también
     
  12. Bruno Ecuador

    Bruno Ecuador Bruno Ecuador

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Hola Isidro
    Encontré aquí también algo parecido como la cuarta (4. Cyathea?). La mía es la Alsophila cuspidata. Tal vez la tuya es de la misma familia. Aquí el Link con mis fotos:
    http://green-24.de/forum/viewtopic.php?t=66756&highlight=
    Saludos
    Bruno
     
  13. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Sí, son de la misma familia los géneros Alsophila y Cyathea: la familia es Cyatheaceae. De hecho Alsophila cuspidata en realidad es una Cyathea, su nombre actual es Cyathea cuspidata. La cual es una especie americana así que no es la que busco.

    Gracias pvaldes, si se pudiera llega a especie...
     
  14. Bruno Ecuador

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  15. Nori

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    Re: Identificar plantas de Madagascar

    Las siguientes son especies de Cyathea (desconozco si hay más) citadas para Madagascar: acutula, approximata, basirotundata, bellisquamata, bouivinii, borbonica, bullata, concava, confuta, decrescens, dilatata, degrei, emilei, hebes, impolita, ivohibensis, lisiae, longispina, madagascariensis, marattioides, meridionalis, pseudobellisquamata, rouhaniana, similis, simulans y valdesquamata.

    Personalmente pienso que es una Cyathea pero con todas estas especies y con la dificultad que presentan las Pteridophytas.... aún con una clave taxonómica y con fotos de aproximación, sería una tarea dificultosa.

    Slds
    Nori