Injerto de pistacho en condiciones de temperatura controlada

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Buenos dias a todos .
Gracias a Patrice Dumas , ( en Francia hay mucho interes sobre este tipo de injerto ) , el tutorial , lo tenemos en su pagina .

http://www.greffer.net/


Fran , yo pensaba lo mismo al principio , pero no es la misma coleccion la de los jardines de la esperanza que el conservatorio del pistacho de Baguier ( este es privado , propiedad de Lionel Trebie ) , y por lo visto este ultimo es cosa fina .
Lo se seguro , ya que tenemos un amigo en comun ( en este caso es un vecino y amigo suyo que conparten aficion , y que es el que nos puso en contacto ) , de manera que son dos colecciones de pistacheros diferentes , lo que ocurre es que en la de los jardines de la esperanza ha colaborado Maurice Chaudière y su equipo de injertadores .

Un abrazo
Jose

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Vindio, a mi me parece que tú clima no acompaña pero por probar que no quede . Tienes un foro muy bueno con excelente información que es Pistalmendro. En cualquier caso mucha suerte ya nos contarás....

Saludos.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Oye, pues tampoco quiero yo echar a perder dos plantas que le puedan servir a otra persona con clima adecuado, veré a ver que opina Jose, total, toda la vida hemos comprado mi mujer y yo pistachos, seguiríamos asi, un saludo.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Vindio , trataba de hacer un simil con la dificultad que entrañaria para mi cultivar kiwis ( cultivo que alli se da muy bien ) , pero estoy en desventaja ( para mi es mas dificil ) .

La humedad no es un problema , habria que ver las horas de calor , con las que contamos alli ( unidades de calor ) , para ver si realmente las variedades de ciclo ultra-corto serian viables , pero vamos que es nadar contra corriente .

Espero recibir en breve , informacion de Lionel Trebie , respecto a sus variedades de recoleccion mas temprana , y mejor adaptadas a la humedad ( quizas tengamos sorpresas ) .

Un abrazo
Jose

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Tranquilo Jose, si era por dar una sorpresilla a mi mujer, que le gustan mucho, no hay problema, prefiero que los aproveche alguien con clima mejor al mio, te agradezco todo tu tiempo, un abrazo.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Vindio, registrate en Pistalmendro y echa un vistazo al post fijo del foro de pistacho "condiciones ecológicas para el cultivo del pistachero". Ahí te sale el modo de calcular las horas de calor, necesitarás algunos datos que encontrarás en Aemet y no tendrás problemas para calcularlo. A mi me faltan entre 300 y 500 horas de calor, pero como soy muy cabezón pues al final compraré un trío. Lo peor que puede pasar es que los tenga decorativos y que un año coja y otros 7 años no. En cualquier caso, como con cualquier otro frutal, la variedad hace la diferencia.

Es como dice José con los kiwis para los que somos de las mesetas, a mi también me ha dado por lo kiwiños y es que no crecen bien. Aguantan el frío bien y crecen relativamente bien hasta que empieza el calor seco y los vientos saharianos que los churrascan por muy regados que los tenga. Es frustrante sobre todo cuando luego veo fotos vuestras de los compañeros del norte donde se ven que crecen como mala hierba y producen de maravilla.

De todas formas a ver que te cuenta José de sus contactos franceses y de variedades más adaptadas a la humedad y falta de sol.

Un saludo.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Sr. Setahongo, como ya conoces bien Pistalmendro, no creo sea necesario contarte esto, ni a algunos otros compañeros, pero para los que comienzan con el tema y están al límite de las posibilidades un par de comentarios (sin agotar la cuestión, que hay información más precisa en Pistalmendro):
En sitios donde las horas de calor están al límite (o por debajo, como es tu caso y el de casi todo Castilla y León, así como el norte) interesan variedades que necesiten menos horas de calor y que además maduren pronto (pero aunque tienen que ver no es necesariamente lo mismo lo uno y lo otro...), para eso es muy útil ver la tabla que nos ha puesto antes José Albacete, el problema es que algunas variedades son de floración temprana, y en sitios donde tenéis bastante probabilidad de heladas tardías (en mi caso algo menos, por mi microclima sorprendentemente benigno en comparación con sitios cercanos que están incluso a 500 m menos de altitud y donde hiela bastante más y más entrada la primavera) es que las variedades que florecen pronto es fácil que su flor se dañe por esas heladas y no llguen a dar pistachos. Es decir, ni Kerman sería lo más idóneo (porque es de los más tardío muchos años, o casi siempre, no acumularía suficientes horas de calor y se quedaría medio madurar cuanado llega el frío de otoño, a diferencia de La Mancha, donde sí que tiene horas de calor), ni tampoco las variedades más tempranas, porque las machacaría la helada, por ello las que conviene son de maduración temprana pero las de cliclo más corto (que necesitan menos horas de calor), es decir, de floración más tardía posible. con esos condicionates, que estrechan mucho la búsqueda (y claro, además las queremos de buen sabor, productivas y que den cuanto más pistachos abiertos -en huerto propio para autoconsumo estas dos cuestiones no son tan importantes como la primera, porque no buscamos rentabilidad sino calida, y poruqe las variedade que dan bastantes pistachos cerrados, como le pasa también a Kerman, se arregla un poco con riegos semanas antes de cosechar).

Cito de la primera pág:

Las fechas que da El Chaparrillo son obviamente en su zona, Ciudad Real, en zonas más frías o no tanto pero donde la primavera entra más tarde (el norte, Vindio), obviamente la maduración se rertrasará respecto a esos dartos, incluso unas cuantas semanas...

Las variedades mejores en estos casos:

- Golden Hills y Lost Hills, californianas y difíciles de obtener por el momento, aunque algo circulan... he oído de algún proutor por Valladolid que tendría unas cuantas hectáreas pnatadas ya hacer un par de añosde ambas variedades y el macho Randy, si no le han tangado... que también es posible. Maduran unas tres semanas antes que Kerman y florecen unos días a una semana antes, fruto grande y parece que mejor de sabor que Kerman (sobre esto hay opiniones, hay quien considera Kerman excelente y quien no tanto, lo que sí que está claro es que de sabor los hay mejores, aunque sea la variedad que se paga mejor de todas, con diferencia, entre otras cosas por el tamaño).
- Napoletana (siciliana, como otras italianas son de origen genético antiguo sirio, a menudo a parece con el sinónimo de Bianca, aunque hay varias otras biancas, pero difícles de conseguir, Napoletana se encuentra más), es de las muy buenas de sabor, pistacho de tamaño medio y color más verde brillante que Kerman, es algo vecero, da algunos cerrados (pero menos que Kerman) y produce un poco menos de media, pero es mejor. madura unas cuantas semanas antes que Kerman y es de floración media a ligeramente tardía (como semana y media después de Ashoury y Mateur y se mantiene casi como éstas). También le vale el macho Randy, y en parte podría valer el C especial
-Otras que maduran muy pronto son Mateur (tunecina), Red Aleppo / Ashoury (sirias, son sinónimos, aunque hay quien las diferencia, en la zona de Asshoury hay varias). Aquí el problema es que ambas florecen un poco pronto y están más en riesgo de heladas...: el macho sería C-especial, y hay otros como el Mateur macho coincide en fechas con el C especial) etc, más difíciles de conseguir, o alguno desarrollado aquí por El Chaparrillo que parece con buenas características. Las Avidon y Advat, israelíes, tambien son de ciclo corto y muy corto, pero de pistacho mediano y floración temprana (Advat), en El Chaparrillo florecen desde comienzos de abril hasta casi finales (una semana y media a dos antes que Kerman) en tu zona será algo más tarde probablemente... así que menos recomendable frente a riesgo de heladas. Avidon aunque pequeñan es de las buenas, como comenta José, a ver si nos cuenta algo más al respecto... y más tardía en florecer, una buena oportunidad. Aegina es otra buena pero también temprana, al igual que Larnaka ambas comienzan unos días más tarde que Ashoury y Mateur y terminan den florecer por las mismas fechas que éstas. Larnaka madura apenas una semana de media antes que Kerman, con lo que tampoco es que sea la mejor opción para sitios fríos. Estoy hablando de medias en estudios estadísticos, cada año varía algo, y por supuesto de zona a zona, en un sitio un polinizador es idóneo, en otro lugar el mismo no lo es tanto.

Es decir, de las accesibles en el mercado, para zonas de frío me quedo con Napoletana (florece solo media semana a una semana antes que Kerman) y Avidon (semana a semana y media antes que Kerman) y ambas maduran mucho antes, salvo error por mi parte... y a la espera de añadir Golden Hills y Lost Hills cuando se generalicen, además del macho Randy y como complemento el C special.
Peter es un macho demasiado tardío para todas éstas, es mejor que otros macho antiguos, pero no de lejos como Randy, que además vale incluso para Kerman mejor que Peter en zonas donde los inviernos no son fuertes, pero con suficientes horas de frío para Kerman.
Aún así, estamos hablando de situaciones límites, y muy buena la advertencia de Sr. Setahongo, un año lo mismo comemos y otros siete no...


(Todo esto es mi opinión subjetiva, pero no me lo saco de la manga, sino después de haber leído mucho de quienes más saben de esto aquí (Couceiro, Hormaza, Lacasta, Vargas) de centros como El Chaparrillo, Mas Bove y Sta. Olalla, y fuera (Fergusson, Parfit, Polito...), hacer algún curso en El Chaparrillo, haber aprendido un montón gracias acompañeros de Pistalmendro y otros como José, hablar con viverista y gente que tienen decenas de hectáreas plantadas y hacerme mis propias ideas a partir de todo ello)

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Vindio, ánimo, que no eres el único norteño que va a cultivar pistachos.
Yo ya tengo puestos unos tres, y unos portainjertos de UCB-1 "ready" para injertar. ¿Qué puedes perder? ¿cincuenta euros?... eso es lo que cuesta un borrachera un sábado y luego toca sufrir el domingo.
Si funcionan al 10% ya me doy con un canto en los dientes, y si no funcionan, pues seguro que tendremos unos preciosos árboles decorativos.
Bueno, de hecho, hará unos tres o cuatro años, un forero de Celanova (Ourense) me mostró en su móvil unas fotos de sus pistacheros, cargados de fruta... ojito al dato, en Ourense....


Se ve que Fran se ha estudiado la lección. Yo opino lo mismo, que hay que irse a variedades de ciclo corto, y rezar mucho.. jajajaj...


un abrazo.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Francisco, muy buena la información como siempre . No se si recuerdas cuando quedamos, allá por Enero, que estuvimos comentando el tema de los pistacheros y el experimento de José. Por aquel entonces ya me recomendaste no poner Kerman y Peter por los problemas de maduración en esta zona donde hiela practicamente a partir de septiembre. Finalmente la mejor opción sería Napoletana y C-Especial, y creo que es lo que pillaré, aunque ya para el año que viene que este año se acabó el presupuesto.

Las demás que comentas, en particular las californianas, sería interesante poderlas conseguir más fácilmente.

Muchas gracias por tu opinión y todos los datos magníficos que aportas que siempre es de lo más completo y contrastado que se puede uno encontrar

Saludos.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

para f. figueroa y los demas, que variedades recomendais y sus respectivos machos para unas 600 horas frio, por el tema de la horas calor no tengo problemas

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Prefiero no ponerlos, a mi los árboles decorativos me gusta verlos en los parques , si no hay posibilidad de fruto no lo pongo, ya habrá tiempo de buscar otros frutales más adecuados, muchas gracias a todos, un abrazo.

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Pues gracias por los elogios, especialmente por provenir de vosotros, que cada uno os lo curraís y aportáis un montón...
Manuel, interesante lo que cuentas de ourense, fíjate que un viverista de la zona de Valladolid ya me dijo hace un par de años de alguna gente con pistacheros en Galicia. Sr. Setahongo, claro que me acuerdo, fue un grato encuentro, espero que te agarre todo (y yo estoy haciendo semilleros, gracias, me ilusiona por ejemplo lo de la okra, que me encanta y aquí no se consigue fácil en mercado, veo que germinan muy rápido unas pocas que he puesto en semillero, las demás irán de asiento directamente en tierra a final de mes). Creo que Napoletana es la mejor opción en tu caso, C-especial sería el polinizador, aunque es un poco más temprano y no da polen mucho tiempo, se podría complementar con Peter, aunque mejor será si se consigue Randy...

José Antonio, cuando decía lo del frío estuve a punto de mencionar las posibilidades de tu caso precisamente y el de algunos compañeros por Puerto de Santa María y alrededores (todavía inviernos más suaves). Kerman necesita como el doble de horas de frío que las que indicas (ya sabes que no necesariamente ha de ser por debajo de +7ºC, que un poco por encima también cuentan en parte) , Creo que n tu comarca la opción es fácil: las mejores de zonas cálidas de la cuenca mediterránea, como las mencionadas Red Aleppo (Ashoury, hay muchos sitios en que figuran como variedades diferentes, pero en otros las han identificado como lo mismo), Mateur, Aegina; Napoletana podría ser interesante. Y a ver lo que nos cuenta José Albacete de la Avidon. Macho C special, y tal vez algún otro para complementar si la plantación esmásque para huerto casero, por ejemplo el Mateur macho
la cuestión es que no hay muchos sitios en que tengan estas variedades, y hay que asegurarse de que realmente te venden lo que te dicen que es...
Vindio, una buena opción es esperar para pistacheros y ver la expriencia en Galicia, claro que la espera puede tardar, pues tardan en producir (algo menos si van en UCB1)

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Para pocas horas de calor la variedad Avidon ( a falta de mas informacion ) , es la variedad mas recomendable ,no tiene por que ser afectada por heladas tardias tened en cuenta que esta variedad poliniza con el macho C-Especial , que florece en Castilla La Mancha en torno al 5 de Abril ( con poco en el norte os vais a ir al 10 de Abril para la floracion simultanea de Avidon y el macho ) , y para esas fechas , ya ni hielo ni leches .

¿ Que nos ofrece la variedad Avidon ?

Todo lo contrario a Kerman jajajajaja , es un pistacho de fruto pequeño , buen productor , poco vecero , tremendamente dehiscente ( todos los frutos estan abiertos ) , y sabroso .

Este invierno estube recogiendo puas para injerto, en una finca donde habia bastantes variedades diferentes ( entre ellas la variedad Avidon ) , y el chico que me acompañaba ( un encargado de la finca ) , me comentaba que para su casa iba a injertarse unos pocos arboles de esta variedad ,por lo buenos y lo faciles que son de comer , y tenia alli muchas variedades ( y cuando digo muchas , quiero decir muchas ) variedades muy cojonudas , y sin embargo la que le gustaba era la variedad Avidon .
Quiero decir con esto , que aunque sea de grano pequeño , no subestimeis este pistacho , por la alta calidad que tiene .
Asi que para los Norteños como primera opcion yo recomendaria Avidon . como segunda opcion por la calidad que tiene Avdat ( grano gordo y es un señor pistacho ) , y luego ya Mateur , y Napoletana .

Fran lo que comentas de los viveros , lamentablemente es un hecho ( es como una mala enfermedad , casi mejor no pensar en ella jajajajaja ) .

Conozco un vivero muy serio ,lo que ocurre es que injerta sobre cornicabra o Atlantica ( odia el UCB-1 ) ,ahora eso si, te vende unas plantas que lo flipas ( de metro y medio de altas y como mi dedo gordo de gruesas, en la parte de arriba ) , y tiene bastantes variedades certificadas , por aqui no voy a decir nombres ,por privado sin problemas .

Un abrazo
Jose

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

He encontrado esto que puede servir a los compañeros del norte:

http://www.lavozdegalicia.es/deza/2012/09/01/0003_201209D1C69911.htm

A ver que tal les resulta

 

Re: TUTORIAL DE INJERTO DEL PISTACHO EN CONDICIONES DE TEMPERATURA CONTROLADA

Con la avellana no necesitan hacer ningun estudio, siempre estuvo presente en nuestro territorio, con la almendra y el pistacho ya es otro cantar.

De todas formas ya nos hemos adelantado unos cuantos con esos estudios , seria interesante saber por donde tiran con las variedades.

Saludos.