Fotos de nuestros injertos

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Muy bonitos frutales LongJohn, ¿de veras son tuyos o te has metido al jardín de tu vecino para tomarle fotos a sus frutales? ¿Cómo podemos tener la certeza que son tuyos y no los de tus vecinos? ¿Dónde está el pdf, digo el título de propiedad, recibos y facturas de los árboles y el catastro y delimitación de lindes a tu nombre para cerciorarnos de que esos son tus árboles y no los de tu vecino (o quizás incluso imágenes de internet)?

Ya, ya. Es una broma pesada y de mal gusto, pero era para que notaras lo feo que se siente cuando alguien pone en duda todo lo que postulas en el foro. Yo por mi parte ya dije que me aburrí del tema porque parece que no quieres entender mi punto. No me vas a convencer ni yo a ti, por lo tanto un apretón de manos y aquí no ha pasado nada


Maggs

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Por rematar por mi parte este sinsentido, os repito lo que puse en otro hilo por aquí a lado:

Maggs: no soy cabezota ni consecuente, no es un tema personal, ES CIENCIA. No te ofendas, sé que LongJohn tiene su tonillo personal que, entiendo, pueda molestar algunas veces, pero lo que dice es verdad.
No habéis demostrado nada ni colgado ninguna foto: sólo un palo en una maceta y otro por ahí de un par de años que no se sabe ni lo que es, franqueado y con claros síntomas de estrangulamiento e incompatibilidad.

Arriba teneis un par de documentos científicos contrastados: mostrarme uno sólo, del mismo tipo en el que diga que sean compatibles. Mostrarme un solo vivero que venda plantas certificadas de manzano sobre membrillo.

Que conste que a lo mejor incluso estamos hablando de lo mismo, ya que sabe Dios que entienden por "membrillo" vuestros rústicos paisanos, porque esa es otra, ¿que tipo de membrillo es?, porque yo empleo membrilleros BA-29, pero también tengo ahora membrilleros C.

Me sorprende que señaleis que injertaban sobre membrillo porque era lo que había, no lo entiendo, manzanos francos son fáciles de conseguir por semilla, bastante más fácil que un membrillero y, por otra parte ¿no empleo un manzano franco y sí un membrillo franco para un manzano?.

Un último matiz, sin ánimo de ofender, Sé que en Perú hay técnicos agrícolas, por ejemplo Ever Sánchez, que hablan de injertar manzanos sobre "membrillo" o sobre "manzano silvestre", y tiene unas instrucciones de plantación bastante elementales: Maggs por ahí puedes buscar, en que se basa este hombre para esto.

Pero no os engañeis, mientras en Perú le hagais caso a gente como Ever e injerteis manzano sobre "membrillo" o sobre "silvestre" estais condenados al más absoluto de los fracasos, y ojalá me equivoque. Yo os recomiendo que miréis para vuestros vecinos chilenos, antes de que arrasen con vuestro mercado local.

(Y es que, entre otras cosas, recomienda el "caldo bordales" (sic) en manzanos)

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

El caldo bordelés, y el borgoñón están ya bastante superados (entre otras cosas por el oxicloruro de cobre y el oxido cuproso), aunque sigan siendo efectivos y tengan su utilidad, como bien nos cuenta Papatapalo en su web de fruticultura y en varios hilos.
Estoy seguro que en Perú hay magníficos, excelentes agrónomos, como hay en Chile (una potencia en estas cosas, lo he podido comprobar con mis ojos, con una gran investigación e innovación), Colombia, Argentina y bastantes países centro y suramericanos (yo creo que en todos hay gente magnífica, especuializados de diferentes cultivos), y ahí están esos buenos espárragos peruanos que nos llegan acá (como es lógico nos llegan en varias calidades, pero en genrral son buenos y los hay muy buenos, tanto frescos como en lata, bastante mejores que los chinos), aunue cuando puedo encontrarlos verdes de Aranjuez, Granda o Sevilla, o blancos de Navarra, Rioja o El Maresme, desde luego los compro; me consta que Peru produce manzanas, buenas manzanas, auqnue no sea una potencia en esta fruta como lo es Chile (y Argentina también exporta bastante), así que como se ha dicho estoy seguro que en plan profesional en Perú tendrán partrones buenos como lso que se han comentado, que además son muy fáciles de reproducir, y en muchos ya pasó incluso el plazo de pago obligado de royalties (que además suponían pco en el precio del patrón), casi da más trabajo producir unos membrillos y unos manznaos feancos para luego injertarlos de una buena variedad de manzzna, que emplear esos patrones clonales, además que en cuanto a calidad de fruto y producción, no hay comparación posible, otra cosa es que un algunos en un pueblo o gente en el campo en su terrenos sigan con esas prácticas, dicho esto con todos mis respetos...

Pues opino que tras el contundente material aportado por Long John en su último enlace, así como lo indicado por Patapalo y todo lo que hemos venido debatiendo, el tema está más que sentenciado. Gracias a este hilo ya sabemos que manzanos en membrillo, como las meigas (brujas) aunque no creamos en ellas, haberlas haylas, como se suele decir en Galicia, aunque sean excepción, pero desde luego no pienso perder el tiempo ni arriesgarme injertando manzano en membrillero. Maggs, te sugeriría consultases con ingenieros agrónomos peruanos y pfrofesores de la universidad que se dediquen a estas cosas y te confirmen el uso generalizado de buenos patrones en las explotaciones de manzano en tu país, que seguro que es así, incluso hay departamentos como el de Acash donde hay más superficie dedicada al cultivo del manzano que la superficie de aguacate y durazno juntas:
http://www1.inei.gob.pe/biblioineipub/bancopub/Est/Lib0230/ANCA4-31.htm
no creo que la mayoría vayan en membrillero...
O puedes consultar el Manual del INIA peruano:
http://www.inia.gob.pe/frutanacional/manual2.htm

A ver si vemos algo más interesante de imágenes de injertos y dejamos lo dichosos manzanos en membrilleros, que ya está todo dicho.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

La que se ha liado, jajaja. Por lo que leo, y ya lo he leído anteriormente repetidas veces se manifiesta que el Patrón de Membrillo no se aconseja dada la incompatibilidad demostrada científicamente con el manzano. Pero, que conste, En ningún momento he negado tal verdad, sólo he aportado varias fotos fruto de la costumbre local, tradicional, et. CON LA ÚNICA OPCIÓN DE PARTICIPAR CON VOSOTROS, la de aportar y dar riqueza, y sólo eso. LA RAZÓN, POR MI PARTE no la necesito porque es una solemne tontería dada la seriedad científica, con la que nunca me he peleado. Mi trabajo anda por esos derroteros, tengo que estar al día en fármacos, pero eso no quita que la tradición merezca un pequeño hueco.

Y Desde luego, teneis razón pero limitais el que alguien quiera aportar rarezas o fotos para poder discernir placenteramente. SÓLO es intercambiar conocimientos, se trata de eso.

Es más, ayer, tuve la ocasión de hablar del tema con el viejo profesor (tres licenciaturas, aparte de experto en agricultura, injertos, enfermedades) y ya me dijo que no merece la pena dar más datos, de cómo conseguir longevidad, de los diferentes tipos de injerto y sus variedades afines, del porqué y los razonamientos a tal recurso, de las resistencias a plagas, de la manera de conseguir árboles pequeños y manejables según la variedad elegida. Hablamos unos 25 minutos y llegamos a esa conclusión, como injerto tiene su parte atractiva pero suele fallar en porcentajes elevados. Eso sí, no os quepa duda de que hay ejemplares muy longevos y aunque os muestre fotos como dije antes no va a merecer la pena seguir aportando. No sea que un imberbe desinformado y desafortunado novato meta la pata, porque hay que ser muy tonto, pero que muy tonto para tirarse a una piscina sin agua, sin documentarse.

Un Saludos y perdonar, no volverá a pasar.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

tienes razon maggs,los manzanos no son mios,son de mi vecino,esta reina de reinetas que muestro con micro patron y micro injerto tambien es de mi vecino.

fijaos en la etiqueta que muestro junto al manzano,es un melocoton babygold que compro mi vecino hace un mes en una visita al garden,prunus malahed como portainjertos del melocoton? tenia la etiqueta aqui delante sin tirarla a ver si atraves del del pasaporte fitosanitario se podia averiguar el invernadero original donde fue injertado el melocoton y preguntarles,amen de que le queria preguntar por unos cerezos que vio en el garden mi vecino llamados vin,ni van,ni bing,sino vin,jajjjjjaj,ya tengo tanto van como bing,pero en septiembre me vendria muy bien una ramilla de ese vin en caso de que fuera bing para reinjertar algun brazo,el mio es aun pequeño y no le puedo sacar material.

otra cosa mas,alguno de vosotros ha comprado este año membrillos de la tienda online plantas corunna?me gustaria saber que tal os fue con ellos y quizas a lo mejor alguien podria decirme de que variedad de membrillo es, quizas santi?por eso de ser paisano.
el caso es que este año tenia membrillos silvestres recojidos por mi,membrillos b29 de viveros gallardo y membrillos de plantas corunna,todas las membrilleras las tenia en maceta de igual dimension,igual tierra,etc,en definitiva,los mismos cuidados y riegos para todos,los membrillos silvestres y de gallardo estan cojonudos y los de plantas corunna se secaron,estoy seguro al 95% que se secaron por esceso de riego cuando fueron regados quizas hasta menos que los otros, eso me hace pensar que dichos membrillos quizas viniesen de alguna variedad de membrillera que tuviera cero resistencia al agua.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Aunque no voy a revelar nada esclarecedor contaré simplemente mi experiencia hará ya más de 15 años:
Recogí tres hijuelos de membrillo y sobre los mismos injerté de escudo un peral (blanquilla)y dos manzanos (no puedo precisar las variedades), todos agarraron, pero mientras el peral desarrolló, los dos manzanos cuando el injerto alcanzó unos 20 cms. se desprendieron.
Entonces no lo entendí, hoy en día creo que se trató de falta de afinidad y por ello la unión no fue lo suficientemente fuerte para soportar unas rachas de viento.
Saludos.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Saludos a todos!

LongJohn, magnífico bronceado te queda muy bien. Tienes que contarme tu secreto porque yo sólo consigo ponerme roja y luego me pelo. ¿Te has bronceado mientras tomabas fotos a los manzanos? Y tu disfraz de supermán bizarro te queda pintado

Ya en serio, me ha dado curiosidad eso del micropatrón que tienes en tu macetita de flores. No conozco ningna reinette que sea "pequeña", ¿pero injertada en un patrón enanizante tendrá algún interés al dar frutos?

Nunca he ocultado mi deseo de tener una Reinette Zabergau, pero no me motiva ni el desafío del injerto ni tengo afán comercial. Me interesan las manzanas color cerveza y es lo único que importa. Con esto quiero decir que no me interesaría este patrón ni el injerto en sí mismo si el resultado será puramente "ornamental".

Pasando a otro tema, mis injertos de naranja Washington (aunque el fruto es algo ácido para mi gusto) a inglés simple en el limonero de unos amigos han fracasado. Me acaba de llamar mi amiga para decirme que con el viento se han doblado 2 de los 4 injertos pese a estar bien sujetos con film de repostería.

A ver, estas son las características del injerto. No tengo fotos porque cuando hice los injertos no lleve la cámara, y hace semanas que no voy a verlos.

1º No usé mastic porque no tengo. En lugar de eso usé cera de abejas que mi amiga tenía en su cocina.

2º Las púas tenían al menos 2 o 3 días de haber sido cortadas del naranjo. Me los trajo la señora de la frutería donde compro mis naranjas de su propia finca.

3º El limonero tiene por lo menos 10 años, pero mis amigos no están seguros de la edad del limonero. Se plantó ahí siendo ya adulto.

4º Hace al menos 4 años que no da más que un puñado de limones de calidad aceptable, y el resto son malísimos. No hay punto de injerto así que se trata de un franco.

5º Aquí es invierno, aunque el gobierno anuncia el Fenómeno del Niño para empezar a mediados de este mes, por lo cual este invierno será atípico, teniendo algunos días de luz solar y temperaturas similares a una primavera. La temperatura no subirá de 19ºC pero eso es rarísimo en esta época y no sé si ha influido en mis injertos.

6º Los injertos los hice hace 5 semanas más o menos. Nunca brotó ninguno de ellos, pero tampoco se han secado.

Procuraré tomar fotos cuando pueda, pero supongo que todos los injertos se han perdido. Le pedí a mi amiga que los mueve suavemente con el dedo y al hacerlo me dice que están "flojos". Eso significa que no han prendido y no entiendo que ha pasado.

Espero ir a visitarles este fin de semana y aprovecharé para desatar los injertos. La idea de injertar el limonero es que tengan frutas y no poden el limonero para poner en su lugar una roca como decoración...


Maggs

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Los de plantas coruña son BA-29, pero no son nada buenos y suelen fallar bastante, no sólo estos, también los M9. Los crían en maceta y así malamente.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

maggs,ese manzano no es enano,esta montado sobre patron m106,lo que pasa es que es patron clonal sacado de recalce de unos hijuelos muy pequeños y apenas con 1cm de raiz,en un sobre pequeño de correos recibi unos 15 patrones,ahora esta mayormente echando raiz,en 2 años sera un rinoceronte de grande(lo de micro injerto,es por que tuve que hacer injertos con patron pequeño y esqueje pequeño,no confundir con enano)eso si,me agarraron todos los injertos,al ser ambas partes tan pequeñas y con la presion que le metes en el atado se dobla mejor la madera y se adaptan mejor las partes con lo que hay mas contacto y al haber mas superficie de contacto,mas facil es de que prenda.


los citricos no se injertan a ingles,para arboles de hoja perenne va mejor canutillo,yema,parche o corona bajo bolsa de plastico,quizas podria agarrar en hendidura o ingles,pero siempre usando bolsa para evitar la desidratacion,de todos modos es el camino mas dificil,el injertar a ingles un arbol que esta todo el año brotado,ese injerto si que es bueno para arbol caduco en reposo invernal o saliendo de este

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

pues debe de ser eso,estaban muy envejecidos y las raices muy enmarañadas como las plantas que estan 20 años en la misma maceta que es todo raiz y ya apenas hay tierra.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Pselmbr, agradezco esos datos y el buen tono, a mí me sigue pareciendo interesante la cuestión, como tradición etc, aunque no la tenga que poner en práctica (ni tengo sitio sobrado para probarlo ni tampoco una maravillosa técnica de injerto, que no ha ser nada fácil que prospere), me alegro de lo que cuentas, que haya ejemplares longevos. A buen entendedor, bastante has dicho.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Hola Maggs esto es un acebuche, (olivo bravío)

Un saludo campeona

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Hoy tengo problemas con las dimensiones y el peso

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

Bueno. Con el debido respeto a todos los foreros que hemos participado en el dichoso tema y quedando claro bajo mi punto de vista que todos hemos aportado nuestro granito de arena debatiendo. Llego a la conclusión, que es posible el injerto de patrón membrillo con manzano y peral. No he quitado creo la razón a nadie sobre si es mejor o peor que otros patrones y mucho menos sin conocerlos. Darle la razón a Long john, Farncisco Figueroa, Patapalo y otros mas que sus exposiciones han sido a capa y espada y bien documentados Para ser claros y leales hay que decirlo todo, a esta joia escalera le siguen faltando peldaños, No me queda mas remedio que decir aquella frase que recorre el mundo." Vale mas una imagen que mil palabras ". Como no llego a tanta técnica os dejo la que conozco con todos mis respetos. Un saludo campeones.
injerto Manzano = peral abajo se ven las sierpes del manzano y algo el punto de unión, in situ, perfecto y con mucho fruto.

 

Re: IMAGENES DE NUESTROS INJERTOS

El mismo de cuerpo entero