Frutales: riego a manta o goteo

[al_sa]

Dejando de lado el tema de trasvases y cosas por el estilo, puesto que aquí no nos vamos a poner de acuerdo ni "pa´tras". De todos modos, no me puedo remediar, que coja un murciano o alicantino se venga y le pregunte a un agricultor de cualquier pueblo, Lecera (por decir alguno), que que le parece que no pueda ni pasar la cosechadora porque el trigo no mide ni un palmo y tenga el agua del Ebro (ese río que debe dar para todo) a 20 km. Es mejor que murcia pueda regar sus campos de golf y su rica huerta no se vea perjudicada. (sin ofender a los murcianos, por supuesto).

Por vuestros comentarios y lo que he leído (la sabiduría de Don Google no conoce límites) veo que es mejor el tema del riego a manta, dado que aquí tenemos el "lujo" de permitírnoslo, pero esto choca con las puñeteras hierbas, especialmente la rejodida de la grama, que rebrota año tras año, a pesar de las pasaditas de glifosato.
Los campos que tengo a mis alrededores de frutales también siguen ese sistema de cultivo, agua por las calles y alrededor del árbol glifosato. Por otros lugares como el Bajo Aragón, tienen instalados en los melocotoneros riego por goteo y están estupendo, pero claro, el acceso al agua allí es más difícil y hay que administrarla con corrección.

Si he pensado lo del goteo es por la hierba dichosa (como dice Jose, aquí no crece como los prados del Norte, aquí sale grama y juncia pero bien), no por ahorrar agua. No creo que este haciendo mal uso de ella, pues en los olivos instalé hace tiempo el goteo dadas sus menores necesidades hídricas, además el sistema de inundación perjudica al olivo, aunque por aquí se ven campos muy frondosos con un palmo de agua cada mes.

Un saludo,

[villamagna97]

Empezado por al_sa

Por vuestros comentarios y lo que he leído (la sabiduría de Don Google no conoce límites) veo que es mejor el tema del riego a manta...

Perdón, pero sigo insistiendo. No veo de donde sacas estas afirmaciones.

Yo, aunque tuviese toda el agua del mundo, instalaría mi goteo.

- Controlo exactamente la cantidad de agua que debo suministrar

- Puedo pasar en recolección con mi maquinaria sin tener que esperar

- No compacto el suelo ni destruyo parte de su estructura.

- Suministro el fertilizante de una manera eficaz, al colocarlo dentro del bulbo, justo donde hay mas raíces activas

- Según que cultivo, puedo añadir herbicidas por el goteo. Igual ciertos fitosanitarios. Ahorro mucho trabajo.

- Riego justo donde lo necesito, evitando "alimentar" a malas hierbas. Estas crecerán mientras tengan reservas de la lluvia de primavera, pero posiblemente disminuyan, casi totalmente, según zonas, en pleno verano.


Pero vamos ¿Qué es mejor, comer una sola vez cada semana o 2-3 veces por día?.

Y otra cosa:

- Cuando en "los pueblos del sur" se instaló el goteo, allá por los lejanos años 80: Los rendimientos y sobre todo la calidad y uniformidad de la fruta, aumentó de forma considerable. Haz la prueba y dejate de San Google.

[villamagna97]

Empezado por Jose-Albacete

villamagna97, por supuesto , pero cuando la confederiacion hidrografica , asigna una determinada cantidad de agua destinada a riego de tu pozo y te pillen que has sobrepasado esta cantidad en el contador de agua ( aqui los pozos tienen contador de agua ) , pues te crujen vivo , de manera que el personal se apaña con lo que le dan , y no hay mas chinches que la manta llena .

Un abrazo
Jose

No me digas nada, Jose.

A mi me pasa lo mismo. Pero porque las dotaciones que tenemos no podemos sacarlas ya de los sondeos, porque estos cada vez dan menos agua.

Y claro que tengo que labrar para ahorrar agua. Y desde luego me gustaría poder tener mis calles "verdes" a base de siegas y herbicida entre líneas.

Y evidentemente tenemos contadores, uno general a la salida del pozo y otros particulares a la entrada de cada comunero (somos Comunidades de regantes).

Cada socio tiene su dotación y hay que apañarse como sea. Es lo que toca.

Hace bastante tiempo que practico el riego por pulsos. Varias veces al día y consigo ahorros bastante importantes, sobre el 20 % de un manejo eficiente de un riego a goteo.

No se hasta donde llegaremos. Mi padre, que regaba a manta, usaba unos 8.000 m3/Ha para una plantación de mazanos.

Yo estoy en 4.000 m3/Ha y tal vez todavía pueda rebajar mas, sin poner en riesgo el éxito comercial.

Saludos

[patapalo1411]

Perdón, sin ánimo de crear polémica de nuevo, que estos temas los carga el diablo... Yo insisto con lo mío:

Nadie planta chumberas ni piñas en el norte, porque habría que ponerlas en un invernadero con aire acondicionado.
¿Que hace una plantación de manzanos comercial en el sur?, es un sinsentido, pues si no hay agua no se pueden regar y habrá que poner frutales de secano, como se ha hecho siempre.
No podemos pretender hacer una estación invernal en el desierto -las hay- e intentar ir de "ecológicos". La ecología es, en este caso, cultivar aquello que se produce en su lugar lógico, sin tener que alterar climas a lo bestia, aunque la técnica lo permita. Después nos quejamos de los costes.... hay mucho monte en toda la cornisa cantábrica para plantar manzanos, y barato.

Ya sé que lo que digo es muy polémico, pero es una opinión: los manzanos en el norte y los plátanos en el sur, así es la vida.

[Maggs]

Pues yo, también sin ánimo de crear polémica diré que, al contrario de los amables "amijos" gallegos nosotros en la gran ciudad no pensamos de ese modo. Nosotros no nos adaptamos a las condiciones del clima, las condiciones las adaptamos a nosotros y a nuestro gusto, sí señor! Vivimos en medio de un desierto, ¿pues que hacemos? Construimos grandes represas para almacenar suficiente agua para nuestros clubes de tenis, golf, piscinas temperadas y para nuestros cultivos intensivos de manzanos. Sí, han leído bien: MANZANOS.

La ciudad crece vertiginosamente y ya no hay más espacio, ¿pues que hacemos? No nos lamentamos, construimos rascacielos! Y yo por lo pronto cultivo árboles en mi azotea aunque les parezca la cosa más rara del mundo . Cada vez ha y menos espacio para estacionamientos, pues aparcamos los carros unos sobre otros con sistemas ultramodernos de elevación. ¿Se te antoja una fruta de estación de la conchinchina? Pues las hay importadas tooodo el año. En fin, como dijo Dickinson "el cielo es el límite!" (al menos para nosotros los americanos)

PD: Santi tiene razón, por ejemplo así se ve el desierto limeño durante nuestro húmedo invierno de 8 meses...




Saludos!

[long john]

santi, los platanos es uno de los frutales que demandan mayor aporte de agua,por cierto en galicia se daria muy bien este frutal,almenos las variedades que aguantan los frios, algunas aguantan hasta -15 grados

[villamagna97]

Pues mis manzanas se venden a mejor precio que otra de otros sitios y seguramente porque tienen mejor sabor.

Según esa teoría, en Murcia no podría haber melocotoneros, ni en Alicante cerezos.

Tampoco se podría poner una factoría de automóviles en una ciudad interior, porque esta lejos del mar que es su sitio natural de salida al exterior.

Yo creo que el hombre esta para vencer las dificultades.

Hay muchos factores que determinan el éxito o fracaso de una explotación agrícola.

El clima es determinante. Y si no tengo agua, tendré que aprender a cultivar con la mitad.

Hace poco viajé a E. Arabes. Allí vi verdaderas "barbaridades", como una pista de patinaje en el desierto, a 40 ºC .

Pero no lo digo por eso. Lo digo porque allí un coche gasta 15-20 l/100 km.
Se lo pueden permitir. (Piensa en riego a manta y grandes plantaciones de lo que sea).

Nosotros no. Pero no veo a nadie que vaya a pie. La industria europea saca automóviles que gastan 4-5 l/100 Km. ( Riego a goteo, pero no secano).

¿Se entiende lo que quiero decir, no?

Saludos

[javier_]

!!Que bonito desierto tienen Maggs!!!, si vieras el que està aqui.

Las piedras no lloran porque ya no tienen làgrimas.

[laureado]

A la hora de elegir el tipo de riego, habría que tener muy en cuenta a qué profundidad se encuentra la capa freática y si las raíces de los frutales pueden llegar a ella. Si la capa freática está a poca profundidad, digamos dos metros, entonces los frutales adultos no van a necesitar ningún riego y por lo tanto cualquier inversión en infraestructura por goteo no se va a amortizar y será totalmente innecesaria.

[lugano]

Empezado por villamagna97

No me digas nada, Jose.

A mi me pasa lo mismo. Pero porque las dotaciones que tenemos no podemos sacarlas ya de los sondeos, porque estos cada vez dan menos agua.

Y claro que tengo que labrar para ahorrar agua. Y desde luego me gustaría poder tener mis calles "verdes" a base de siegas y herbicida entre líneas.

Y evidentemente tenemos contadores, uno general a la salida del pozo y otros particulares a la entrada de cada comunero (somos Comunidades de regantes).

Cada socio tiene su dotación y hay que apañarse como sea. Es lo que toca.

Hace bastante tiempo que practico el riego por pulsos. Varias veces al día y consigo ahorros bastante importantes, sobre el 20 % de un manejo eficiente de un riego a goteo.

No se hasta donde llegaremos. Mi padre, que regaba a manta, usaba unos 8.000 m3/Ha para una plantación de mazanos.

Yo estoy en 4.000 m3/Ha y tal vez todavía pueda rebajar mas, sin poner en riesgo el éxito comercial. . . . En base a todo lo expuesto, y por mera curiosidad, cuántos árboles tienes en 1 ha ??, los citados 4000 m3, para cuanto tiempo ??. Un saludico.

Saludos

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[Maggs]

Empezado por javier_

!!Que bonito desierto tienen Maggs!!!...

Gracias Javier___. Evidentemente no tiene nada que ver con los desiertos de Norteamérica, en Lima a ésta zona la llamamos "desiertos" porque son pura arena. Así, debajo de esas "malas hierbas" superficiales lo único que hay es arena y más arena. El mar está a un lado y la única fuente de agua es la humedad ambiental.

Volviendo al tema yo quisiera dejar de lado las ironías porque no las entiendo bien y corremos el riesgo de tergiversar el tema que nos ocupa en este post y comenzar a sentirnos ofendidos ó atacados si es que no hablamos de frente las cosas.

1. Yo opino que no hay mejor sistema de riego que el de goteo, por las buenas razones que explica Villamagna, y por un principio básico de ahorro. Si yo tuviera muchísima agua igual no la desperdiciaría, preferiría compartirla con mis vecinos .... Otra cosa es que me obliguen a hacerlo ó que me afecte dramáticamente, pero eso es otro tema.

2. El sistema de riego por goteo, sobre todo si tiene los aparatos de control que menciona el mismo Villamagna es carísimo, y por lo tanto excluyente. Está reservado para quienes pueden costearlo, lo cual en países como el mío significa sólo para los grandes hacendados propietarios de inmensos viñedos (el cultivo más tecnificado de mi país) y para los abrumadores ranchos de miles de hectáreas dedicados a los cereales. Gente común y corriente con pequeñas parcelas como el típico forero de Infojardín no puede acceder a esta tecnología.

3. Dicho lo anterior hay que buscar alternativas viables y sostenibles en el tiempo. En un clima seco y ubicación geográfica como el de José-Albacete es imposible pensar en hacer trampas de humedad ó desalinizar agua de mar. Para ellos el riego por goteo no es la mejor opción sino la única.

4. Sobre la hierba, yo creo que todo lo verde es bueno. Da oxígeno y protege al suelo de la erosión. Sin embargo nadie conoce mejor su propia tierra que una misma, y por ello sabe que hacer con la hierba que crece cerca de sus frutales. No sé si José-Albacete tiene mascotas, pero un par de ovejitas (perros nube) no le caerían nada mal para despachar las malas hierbas. Por supuesto es sólo una opinión, nadie sabe mejor que él lo que hace falta en su finca.

5. Los tiempos cambian. Antes se hacían las cosas de un modo, pero ahora con la tecnología creo que lo importante es buscar una mayor eficiencia en el uso de los recursos que poseemos. Seguramente dentro de unos años la norma será el riego a goteo y lo demás (riego por inundación, a manta, por aspersión) seguramente será considerado prácticas obsoletas e incluso desperdicio de recursos. No olvidemos que en geopolítica el agua será en el futuro cercano la "casus belli" de la 3º Guerra Mundial...

Saludos!

[manuel_conde]

No he podido leer todo en detalle como me gustaría... pero...
hay que ver lo que da de sí el tema de las hierbas......

Yo ayer, después de dos semanas y media me he pasado al fin por mi finca. La recordaba con una fina hierba de primavera que poco más me pasaba de los tobillos..... ayer era una selva, me daba por el hombro ( y no mido precisamente 1,20)....
Yo aquí tengo también el problema de la hierba, aunque no de las malas hierbas. Mi finca era una finca de pasto, con mucha agua y muy fértil, y el problema que tengo es que la hierba casi tapa a los frutales que están con un vaso muy bajo.
Este año reconozco que me despisté, pero mi técnica es segar la hierba y dejarla tal cual en el suelo. En verano se va secando y alguna pudriendo. La que se seca aporta sombra a la tierra y ayuda a retener humedad, y la que se pudre aporta nutrientes. Y en invierno, con la lluvia, toda se pudre y hace de estiercol.

Además, segando la hierba y dejándola tal cual la deja la segadora se consigue retrasar el nacimiento de la misma.

Pero en caso de que no quisiera ni ver por delante una hierba, antes de aplicar un herbicida me plantearía cubrir toda la tierra con plástico. Al fin y al cabo, saldrá más barato que los herbicidas, y menos perjudiciales.

[patapalo1411]

Es que como tú eches un herbicida contaminas los acuíferos de todo Milladoiro No sé porqué, pero viendo como está la hierba en fincas más o menos secas (2 metros), me imagino como está en la tuya ¿has pensado en una vaquiña?

[Jose-Albacete]

No te digo el par de dos ........
Envidia mala dais jodios , teneis la finca que parece un prado , y aqui los lagartos , me llaman a la puerta a ver si les doy un vasico de agua jajajajajaa.

Un abrazo
Jose

[manuel_conde]

¿un prado dice el otro? y una leche....
Aquí le llamamos prado a cuando la hierba te da por la cintura. La mía llega al cuello. Es una selva!!!!!!

Estaba el otro día dándole un poco de Tiram a los melocotoneros y vino mi mujer a buscarme, pues bien, no me encontraba. Menos mal que la vi yo y le hice señas.
Mañana sábado, por la mañana temprano tengo intención de ir a segar al menos alrededor de las plantas más pequeñas, porque con tal altura no les llega el sol y los injertos no dan tirado si no tienen luz.
Si me acuerdo de llevar la cámara, vereis cómo está aquello.

Yo prefiero no usar herbicidas, me gusta que la finca esté verde como si fuese un jardín... pero eso requiere trabajo, mucho trabajo.... ay mis riñones...
Encima tengo que ir con la guadaña y con mucho cuidado para no tocar en donde no debo... luego meto la segadora y listo, pero alrededor de los pequeños árboles hay que ir con cuidado....

Por un lado envidio esas tierras del sur donde la hierba crece poco y demanda poco trabajo, pero por otro lado la ventaja de tener un suelo que en todo el verano sólo es preciso regar una vez o dos también tiene sus ventajas y despreocupaciones.

A dormir que mañana hay trabajo.